新家长十步连环坑 （已结帖）

Du

坑帖主体已经移到顶楼！

happybird0315

不拆核心论方法,空中楼阁随时坍塌掉。
没有aba做内核,啥法子都会跑了偏。
游戏看似欢乐多,设计游戏考智商,
爹妈不懂目标分解,游戏只能成傻乐.
爹妈不懂娃的能力,游戏只能越玩越疯狂

luckywlj

下面引用由清潭发表的内容：


普通的学前儿童应该是要以玩为主。
自闭症儿童在学前需要的是抢救性的干预，这个需要干预的准确度和强度的保证。你的玩，能做到这样吗？

这句话解答了我的疑问，我也曾经困惑过，耽误过，浪费过孩子的宝贵时间，我的孩子已经不小了，现在更需要做的是抢救性的干预。我现在重新开始给孩子在家做桌面的一对一的干预，努力，希望还来得及。

Du

下面引用由mimigao发表的内容：

楼上家里的孩子认知程度很好，我觉得是我家的话，不按部就班地学就肯定不行。

谁家不按部就班也没用。任何人，3岁到5岁基础（举例，认知理解、语言组织）拉出的空档，一定会在日后一辈子提醒你的。


第三坑 疯玩必定有成效
游戏本身很正常，这个世界上是人就要做游戏。它是泛化所学东西的手段。这一坑针对的是那些本末倒置，形式大于内容，为疯玩而疯玩的人。特点如下：  a 把玩和其他割裂开看 认为玩就是玩，玩不需要基础 不需要认知、不需要指令 甚至不需要行为管理 所以，我怎么玩都行，怎么做都对  b 对孩子没有系统性了解 。主观地认为我儿只缺互动,只差眼神 其他＂一定没问题＂。没有做过pep评估，不知道和nt的系统差距，也不想做韦氏智力测验，不想面对谱系有认知差距这个现实问题 c 不要机械 要自然 只有游戏是自然，桌面不自然。我倒想问问了：如果相对而言的简单环境，比如：用了DTT如果还学不会东西，谁说游戏里就能学会？  
游戏没有什么＂魔力＂，是泛化的手段。在设置游戏的时候 要至少有几点 首先，你的教学目标是什么？要训练他的什么能力点？其次，你设计的游戏内容，是不是根据他的能力设计的，难度是不是循序渐进的，你如何证明你设计的游戏确实对应他的能力了？再次，如果做的时候遇到困难，你应该怎么调整难度或者怎么给辅助？如果做不到上述的几个环节，你做的这个游戏可能就是走了形式。

游戏有＂检验＂的作用，老师家长要通过游戏排查＂思维盲区＂。游戏中不会的点，需要拿出来DTT练习。可在＂排查问题＂这一步，家长就进坑了。经常东猜西猜＂说不定是因为。。。＂游戏的设置是有教学目标的，还预设了孩子应该有某些基础能力。让你的孩子通过游戏，巩固旧的，学习新的。如果没有做下来，一定是某些能力有所欠缺。到底是做这个游戏的基础没有达到，还是真的新的东西就没学明白？在哪个点需要去练习？需要家长自己深刻客观解剖。很多人只是知道自己跟孩子只能玩某些游戏，某些不能玩。不知道为什么不能玩。有的家长一边说＂跟不上＂，一边又说我孩子基础没问题，就是不会串联而已。甚至认为一定能会做。实际上，＂跟不上＂就是基础有缺陷，可能是配合、听指令有问题，可能是认知没跟上，可能是看不懂游戏规则，跟着瞎掺和。比如 有的家长谈大风吹的游戏，就是一群孩子坐在一起，轮流说吹什么（吹有某种特征的人）。比如说吹穿短袖的，那穿短袖的人就要做倒的这个动作。很多家长一听＂简单＂，就拿回去照做。问题出来了，比如，极端的例子，有的谱系对于＂短袖＂就糊里糊涂的，家长就硬要做这个游戏，那还有可能继续?! 还有的，明知自己的孩子有某方面能力缺陷，还要逃避练习。如果硬是带着能力缺口做游戏，同样也困难重重。单练不是破坏兴趣，是为了提高能力，为了更好地游戏。

谱系就要做游戏，不管基础与能力。疯玩疯闹效果好，掺合也合我心意。只要反复去疯玩，我家就能变nt。听指令，不重要。认知差，没关系。你说基础我不想，因为我儿没兴趣。设目标，我不干，做评估，没意义。系统思考不是玩，逃避现实我乐意。  新家长，听我说。ABA，是科学，DTT，须参与，反复实操提能力。你若不学ABA，别说我没告诉你：没有ABA，啥都假大空！

最后我要推荐一篇文章，
这篇文章是第三坑里最有价值的东西。ABA的阴谋与阳谋论: 与秋头论争纪实 它的主旨是，无论什么游戏，要做好，一定借用了ABA的理论原则。学习ABA这条路，是唯一的，谁也绕不过。

debra1986

下面引用由mimigao发表的内容：



这段话说得真好。其实我们确实应该想一下，孩子真正需要培养的能力到底是什么。

关于这个问题，以前听过一个讲座，那个教授讲得非常好。今天从一大堆纸里把当时的资料挖了出来，翻好后分享给大家。

悠妈，好期待啊！

debra1986

下面引用由mimigao发表的内容：



这段话说得真好。其实我们确实应该想一下，孩子真正需要培养的能力到底是什么。

关于这个问题，以前听过一个讲座，那个教授讲得非常好。今天从一大堆纸里把当时的资料挖了出来，翻好后分享给大家。

悠妈，好期待啊！

youtiao2003

下面引用由隆隆发表的内容：

我是一个老家长，  n年前在儿子的最低点辞职回家， 那时候真啥也不会，还算幸运碰到一班从以琳回来的孩子及家长，与其中一个孩子还有他妈妈相处几次，那孩子虽然没有语言似乎还算不差， 能牵着我儿子的手一起走...

国内有些机构就是把DTT等同于ABA教给家长的。当孩子刚刚确诊时我就知道只有ABA才能帮助孩子回归，于是辞掉工作带着孩子去了北京某机构。老师讲课时讲的头头是道，一到操作时完全是DTT，而且是很死板的DTT，弄得我都要崩溃了，孩子出现了严重的情绪问题还产生了新的问题行为，我几乎想要放弃ABA了。幸好此时我到以琳参加了家长培训班，知道了ABA原来也可以这么这么这么灵活的教，我又对ABA恢复了信心。来以琳快一个月了，孩子的进步让我非常欣喜。感谢以琳，让我重新认识了ABA。

夜游神

我觉得现在很多机构有点妖魔化aba了，之前我去过的机构不止一家对aba很排斥，和我说aba不好，坐在小桌子前面练，枯燥，容易引起孩子情绪等等，但随着现在对aba的了解，觉得完全不是这么回事，aba可以说是博大精深的啊，甚至可以说是各种训练的基础，并且也绝不是只有在桌面上才能操作。而那么多的机构把aba仅仅理解为一对一的桌面训练是一件相当可怕的事情，误导了很多新家长，耽误了孩子。其实，aba是关于行为的科学。讲的是关于行为的原理。告诉你孩子为什么这么做，或者不这么做，还有相应的对策帮助我们塑造孩子的行为。
我儿子确诊时应该算是比较沉迷的，之后我和保姆马上带他投入“疯玩”中，实事求是的说是有效果的，他逐渐从一个人玩变成会主动找我们玩了，且次数逐渐增加，我和保姆两个人都很欢心鼓舞，但慢慢的也发现了一个问题，他只对他喜欢玩的游戏有兴趣，不论我们找他玩还是他找我们玩，都玩的很开心，很投入，但日常中我发现，生活中一个简单的指令，仅仅是帮妈妈把水杯拿过来的这种，都不能完成，我非常清楚他绝不是听不见，也绝不是听不懂，因为这些在他玩的开心的时候是可以做到的，原因只有一个，就是我不愿意。不想听就不听，这是个非常严重的问题，在现实生活中能有多少事是我真心喜欢干的，如果我不想干的我全都不干，那生活会是个什么样子？
这样的局面一度让我非常苦恼，知道后来接触了aba，才发现在疯玩的过程中，我至少犯了2个严重错误 1、教名不应不辅助、重复指令，2、下了指令他正确反应了，我没有强化。才发现其实这问题并不是那么难解决，完全可以在日常生活中训练，把每一句话当成一个指令，严格按照回合操作，大概用了两周的时间这种状况就有了明显的改善。最初的时候我们发的指令都非常短且对孩子来说相当容易完成，比如“过来”这种，如果孩子没有过来，马上辅助拉过来，然后有他喜欢的好事发生：比如表扬、拥抱或者吃糖。几次之后他就明白了这个指令的意义，也明白了如何给予正确的回应。他知道是必须做的，还有吃糖等好事发生，所以也还划得来。之后就是在生活中反复的练习巩固，直到稳定了，就可以逐渐的把指令的难度提高。

heyafeng

  直指内心，从未如此坚定。本来是睡不着爬起来想如何处理与老婆的分歧，看来没有必要了，不是一意孤行，是时间耽误不起！

  老婆，不是我不尊重你，只能让时间证明一切了，以此为证！

方静

有家长私信我，那是不是不要做游戏了。
错，还是对ABA理解的错误，还是把ABA只看成DTT了。

谁说ABA不游戏了？ABA要游戏，相信RDI或者PCI真正做得好的，一定是ABA学得好的。
大家放心游戏，只是要用ABA的理念去游戏。

逗乐了

是不是要先设定目标，通过游戏来训练孩子的某方面的能力，达到了目标就奖励，达不到就辅助。

方静

下面引用由逗乐了发表的内容：

是不是要先设定目标，通过游戏来训练孩子的某方面的能力，达到了目标就奖励，达不到就辅助。

可以这样说。
但游戏中的辅助最好是让孩子学会参照。
个别点不会的拿出来，单练，用DTT的方法单练，然后泛化，最后泛化到游戏的自然场景中去使用这项技能。

happybird0315

不懂aba游戏就是个p,不懂娃能力方法全是p

张春华

老大几天前就跟我提及这个热火的帖子，我今天才抽出时间来看了一会儿。真好！很棒！我先收藏，等我的时间充裕些，一定集中学习。谢谢帖主和各位添油加柴者！

习之妈

下面引用由heyafeng发表的内容：


  直指内心，从未如此坚定。本来是睡不着爬起来想如何处理与老婆的分歧，看来没有必要了，不是一意孤行，是时间耽误不起！

  老婆，不是我不尊重你，只能让时间证明一切了，以此为证！

和老婆一起看这个贴

习之妈

下面引用由Du发表的内容：



谁家不按部就班也没用。任何人，3岁到5岁基础（举例，认知理解、语言组织）拉出的空档，一定会在日后一辈子提醒你的。

太对，所以不寒而栗

wjxsq

方老师说的太到位了，偷着乐一个：自己的想法跟方老师一样。
游戏不应是为了游戏而游戏，而是为了针对孩子某些方面的不足，专门提高孩子能力进行的游戏，而不是简单的瞎玩。

happybird0315

重复了，删掉