新家长十步连环坑 （已结帖）

binfeng2000

下面引用由田田妈妈发表的内容：

NT指善长社会交往和人情世故的银，俗话说就是“人精儿”，比如王熙凤等（略举其中之一）。

NT,neuro-typical,就是指一般普通发育的人,不特指"人精".

udy235

第八坑讲的也很好，对于谱系的孩子好习惯更要从小养成，知道自己整理玩具，以后才能管好自己的物品。

呱呱宝

不存在真正没有行为问题的谱系孩子，令人警醒。

Du

艰难地爬上来，Wifi出了故障，百度也打不开了。
本周中最后两坑一起更。

jin706

行为问题，我觉得很广范，甚至对于自闭症而言，话太多，不和谐语言也是一种行为问题。但凡一切不自然的不和谐的都可以列入行为问题哪怕是语言和互动。

ghl0007

行为问题有的时候真的很难界定

Du

第九坑 我生自闭我光荣
这一坑是前八坑的集大成者，说的是一些家长美化谱系，高看这种精神障碍，拒绝承认比nt差，甚至恨不得要谱系统治世界。
本坑涉及面广，请慢慢自行对号入座。简单直接，只放打油。

画饼充饥真是好     
自闭一词高大上，圈内幻境真美好。
大夫说谱系精神病，我恨医生太刻骨。
掉头qq群里混，乌托邦里吹泡泡。
自闭只是发育慢，将来一定会赶上。
高功能上学没问题，AS前景无限好。
有些谱系更牛X，早早就把天才当。
我家谱系虽一般，得瑟当然不可少！
念个字母认知强，写个汉字天赋好。
啥都不会就炫社会性，会做游戏人缘好。
再不会就炫投机，从不DTT却一切好。
圈内各个攀比长处，我如鱼得水真快乐！
NT说：你们不知NT有多好，自己骗自己！

多想现实会逼疯我，我自得其乐你怎么着！
NT真是太狭隘，人类多样你不知道？
谱系脑子没毛病，只是思维不寻常。
精神残疾不可能，那是NT搞歧视！
人有千面路千条，谁说NT就对了？
就算我要骗自己，那也是我自己你管不着。
NT齐声说：我才没功夫管。


关门忽悠我自己，高大上：
我家不用做分解，因为我觉得过关了。
过关没有我自己定，我说过关就过关。
我不用次次给辅助，因为我自信能做到。
就算项目通不过，我还是不要给辅助。
行为管理我不爱做，强调规矩不人道。
DTT实在太生硬，科学训练很残酷。
自理训练不高级，那是重度娃专利。


不抓基础真是好，乐趣多：
艺术游戏课外班，不用死板的ABA。
生活高雅自信多，我的努力圈里都夸。
我娃的进步不可挡，全面提高拼素质。
吹拉弹唱念诗文，琴棋书画做算术。
NT爹妈都自羞愧，得夸我家谱系赛他家娃。
我看NT都有病，这么简单都不会。
什么天分都没有，凭什么跟我们谱系比，趁早努力别拖我们后腿！


Nt一边悄议论，这位家长好可笑，看不懂NT懒得理你，看不懂别人假谦虚，难怪娃会有毛病，家长早就精神病。
精神障碍生怕人不知，到处求夸到处炫，光荣吗？炫个啥？


我是新人我痛苦 头脑不清炫嚎哭
恨现实来恨大夫，尽我所能去叫唤。
北大六院没素质，草草十分钟就确诊。
大夫黑心没法信，非说谱系是先天，
瞎扯淡，我家没有这破基因。
nt冷眼一旁看，叫什么叫！这个家长太神经，
没有毛病你去嘛医院,查出结果你又推翻。
既然你赛过医院医生,为啥还在医院哭兮兮。
确诊是因为你儿差，谁看也得给你确诊，
不信科学就是你有病。


nt世界太残忍，非要把实话告诉我，
都叫我面对现实，老老实实，
凭什么，我就不干！
我就是不想、不愿、不能干预一辈子。
我进谱系圈找安慰，我要找人同情我，
论坛qq微信群，到处问了个遍，
苦苦哀求众大神，我家不是自闭症。
偏偏有人不开眼，让找大夫去诊断。
我怒、我怨、我恨你们，
我求你们就是为不看大夫！
我继续求，谁哄我谁就品德高尚。
总有善良的大姐频频夸我儿不谱系
总有仁慈的家长热情告诉我谱系不是精神障碍
总有聪明的朋友告诉我有办法速成攻克核心
我终于不用再努力，医生都是骗我吓唬我，
我爱谱系共荣圈我爱自闭大和谐。


总有良知看不过，告诉你，nt的世界科学规律说了算：
干预就是淘汰赛，nt只信进化论，
nt是火眼金睛照妖镜，各种障碍一眼能分辨。
nt的标准很简单，跟不上他们就回家转。
nt说好才有用，信圈里好话后果你自担。
谱系认知就是差，行为问题就是多，
机构一组也不能全上学。
爱信不信随便你，头破血流且可见。
等着nt撕得血淋淋，看你还炫啥得意！


新人张嘴就要哭，你不哄我是你不仁义，
新人就不能听实话，你们得说谱系能飞跃，你们得谈康复率。
你们得说自己努力太痛苦，你们得说不耕耘就会有回报。
我生谱系我就有资格嚎，我生了谱系我也变娇贵。
一步一步太辛苦，只有捷径让我心痒痒。
老老实实太枯燥，我需要虚荣和夸耀。
你们说我嚎得对不对？
我是新人就要哄，不对也得说我对。


Nt终于忍不住笑：看不懂啊，看不懂，
这些家长真是闲的没事瞎折腾：
看病还要骂大夫，落后还要求表扬，
没路还要求投机，进步最好别付出，
改错不能有痛苦，成功就等人人哄。
时间紧还有空聊天求安慰，基础差还妄想变nt。
高高在上逼着nt说：你得同理我哭嚎炫，同理新家长最光荣！

Nt为啥要同理你？只因为你神志错乱不正常？
懒得动手，自己胡教，不去学习，学了不改，光说不练，自以为是。黑白颠倒乐呵呵。
NT怎么哄？谱系的世界真难懂，难怪大夫说是精神障碍先天！
No Zuo No Die!

youcanyouwill

这一点不明白。既然过关了为什么还一定要辅助？既然net(natural environment teaching)能学会了为什么一定要DTT？ABA只是方法，目的是学会，如果能自然学会达到目的，为什么要一定要DTT？当然NET学不会的项目，就用DTT。不是这样吗？ABA很重要。但是也有它的适应用性。把它用在需要用的方面，不需要的方面不用，这样不行吗？

我认识不深刻的话，请大家批判，拍醒。

Du

下面引用由youcanyouwill发表的内容：

这一点不明白。既然过关了为什么还一定要辅助？既然net(natural environment)能学会了为什么一定要DTT？ABA只是方法，目的是学会，如果能自然学会达到目的，为什么要一定要DTT？当...

说的是没过关也不辅助，明明没学会硬说我＂觉得＂（而不是真的）＂学会＂了。

youcanyouwill

下面引用由Du发表的内容：




说的是没过关也不辅助，没学会硬说我＂觉得＂＂学会＂了。

谢谢您。您的贴子很值得学习。

happybird0315

自然学会是意淫，爹妈迟早得哭嚎。
简单指令无干扰，你娃东张又西望，你还有胆说过关。
叫个名都不回头，其他指令能听见？
魂飞魄散不应名，你还妄图求自然。
都怕aba悔娃自然，脑子有病自然笨。
精神疾病一定挂相，你求的自然都是虚无，你求的进步都是假大空。
自然的傻冒只有爹妈觉得自然，
自然的破坏规矩nt全骂你儿有病。
求自然必毁自然，曲解aba一定食恶果。
逃避abadtt,只因自然好偷懒，
爹妈偷懒娃必毁。毁了你娃你自担，
nt笑话你活该。Nt自然地告诉你，
ABA适用于全人类，不用ABA反nt，不用dtt更自闭。

youcanyouwill

下面引用由happybird0315发表的内容：

自然学会是意淫，爹妈迟早得哭嚎。简单指令无干扰，你娃都都东张又西望，你还有胆说过关。叫个名都不回头，其他指令能听见？魂飞魄散不应名，你还妄图求自然。都怕aba悔娃自然，脑子有病自然笨。精神疾病一定挂相...

呵呵,你很幽默啊!

顺手看了一眼你去年的一个求助贴. 你孩子那样大龄语言理解正常的AS，ABA可能作用不大了,建议你看看CBT（cognitive behavior therapy), 查查大名鼎鼎的Dr. Tony Attwood. CBT是针对AS的，适用6-8岁以上到成年AS。找不到专业训练师（这个在国外很多是心理医生，心理咨询师，或精神科医生做的）,你可以自己找资料学习,不过可能都是英文的。

清潭

呵呵，我等247楼的回复248楼。

happybird0315

可笑可笑真可笑，as就不用aba,
不aba还能是个人? 不aba还能去上学? 不aba还能活下去?
普教用的都是aba，你居然狂妄说不适合，
苍天啊，难不成你求非人类。

再笑一本正经说cbt,cbt书籍铺天盖地，
还扯什么书都全英文，
想炫自己认知也谱系?
分分钟都比别人懂的多?

清潭

248楼的的脑子里，ABA就是DTT 吧？您真不了解ABA。
对ABA的解读，论坛里有很多帖子，请您耐心找找；ABA专栏里的加精帖，麻烦您看看。

youcanyouwill

下面引用由happybird0315发表的内容：

可笑可笑真可笑，as就不用aba,不aba还能是个人? 不aba还能去上学? 不aba还能活下去?普教用的都是aba，你居然狂妄说不适合，苍天啊，难不成你求非人类。 再笑一本正经说cbt,cbt书籍铺...

哦,看过了?那很好啊!看来你实践过了，还是不如ABA。又是一条可借鉴的宝贵经验。谢谢。

另外贴请稍仔细。我说的是适用大龄语言理解正常AS。打基础该用ABA就用。

happybird0315

想说aba只管基础，as的毛病都很高级。
真想知道嘛叫高级?
自然教育是高级?指令训练太基础?
高级背后都是基础，基础过关才能晋级
高级无非基础叠基础，高级无非基础环环扣，
你想空中修阁楼，还是你臆想as非人类。

youcanyouwill

下面引用由清潭发表的内容：

248楼的的脑子里，ABA就是DTT 吧？您真不了解ABA。
对ABA的解读，论坛里有很多帖子，请您耐心找找；ABA专栏里的加精帖，麻烦您看看。

谢谢。可能我表述得不清楚。学无止境嘛。对ABA还是有了解的。ABA不只是个方法，更是一个理论。基于ABA的方法流派很多。DTT是最早期传统的。后来出来很多改良，象早期丹佛模式ESDM,包括NET都是基于ABA。

我从来对ABA打基础没有异议。其他有益的方式也可以借鉴。有时候是交错和在不同方面同时进行。仅此。

谢谢指点

youcanyouwill

下面引用由happybird0315发表的内容：

想说aba只管基础，as的毛病都很高级，真想知道嘛叫高级?自然教育是高级?指令训练太基础?高级背后都是基础，基础过关才能晋级

抱歉。我跟不上你的逻辑,表达能力也不好。什么是基础能力跟什么标签没关系。你最了解你的孩子，如果基础能力不够就ABA补。什么合适用什么。就这样吧。

happybird0315

是您来指导俺教娃，
是您说我娃不需aba，
是您说as只需cbt，
真不知我家as还是你家as。
真不知谁说话木有逻辑!
……累!

你就痛快说句你娃很高级，
而且你苦求自然秘笈，
修成大法娃愈高级。