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楼主: 女儿是天使
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也无风雨也无晴

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221#
 楼主| 发表于 2008-3-8 21:46:33 | 只看该作者

re:配对分类看嘟嘟做配对分类练习...

配对分类


看嘟嘟做配对分类练习,心里总是舒坦的。

桌上放有一个塑料杯、一个塑料勺、一个红色塑料球、嘟嘟一支小鞋、一个玩具大象、一块原色的方形积木。给嘟嘟一只老虎,她把老虎和大象放一起了。给她一块红白条纹的长形积木,她把它和原色的方形积木摆在了一起。爸爸把一支大皮鞋给嘟嘟,她用她的小布鞋来配。

用来配对的图片不象训练开始时,是没有背景的一个物体,只要找出完全相同的就行。现在的图片都是带背景的,不局限于一件物品。一只趴在窗台上睡觉的猫、一盒牛奶和装满牛奶的玻璃杯、街道上的一辆汽车、草坪前的一辆自行车、树上一只鸟、一大簇葵花。嘟嘟把玫瑰花和葵花归一类,鹦鹉和鸟放一块,站着的猫和睡觉的猫配一对。给嘟嘟一张图,上面有一厅可乐和装有可乐的玻璃杯,嘟嘟马上找到了那盒牛奶以及装了牛奶的杯子。

做图片分类配对时,交给嘟嘟手里一辆玩具小汽车,她把汽车放在汽车图片上了。



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222#
 楼主| 发表于 2008-3-9 02:23:48 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ka...

下面引用由katelam发表的内容:

什么是区别学习能力?


小王子妈妈:举个例子,如果给孩子发五次“坐下”的指令,可能5个回合他都做对了,给他发五次“过来”的指令,他可能也都做对了。但如果你一会儿让他“坐下”,一会儿让他“过来”,他就可能糊涂了,这就是区别学习能力不足。

再比如,孩子会模仿摇铃铛,会模仿梳头,会模仿把木块扔进小桶里。但如果把这些他都会的任务全部摆在桌子上,然后大人举起铃铛摇,说“做这个”,他可能去把木块扔进小桶里了。这就是区别学习能力不足。所以在训练的时候,我们要有意识的锻炼孩子的区别学习能力。
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223#
 楼主| 发表于 2008-3-9 02:41:28 | 只看该作者

re:正因为自闭症孩子的区别学习能力不足,而提...

正因为自闭症孩子的区别学习能力不足,而提高这个能力又不是一朝一夕的事,所以尤其在最初的阶段,大人如果把注意力只放在孩子学会了“多”与“少”上,就非常容易忽视孩子的区别学习能力。

有人说,ABA训练出的孩子不懂得“泛化”,不懂得“应用”,这绝对不是ABA理论的错,是操作者的失误。
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224#
 楼主| 发表于 2008-3-9 04:00:31 | 只看该作者

re:还有,希望大家没有把区别学习能力和两步指...

还有,希望大家没有把区别学习能力和两步指令、两步模仿等相混淆。
再举一个非常简单的例子,如果正在给孩子训练“过来”、“坐下”两步指令,可能大人发了五次两步指令,孩子都做对了,第六次的时候,“过来”的指令之后不是“坐下”,而是又一次“过来”,孩子可能凭着惯性又去“坐下”了,这还是区别学习能力不足。
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225#
发表于 2008-3-9 04:49:43 | 只看该作者

re:嘟嘟妈的区别学习能力的解释好棒啊。受益匪...

嘟嘟妈的区别学习能力的解释好棒啊。受益匪浅。

我个人在这再推而广之的想(声明:我没有做过也没研究过ABA),怪不得自闭孩子面对多维的,变化的信息时,应付能力差,用我的一贯观点就是不能processing complex information, 用现学的理论就是区别学习没做够。
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226#
发表于 2008-3-10 17:35:34 | 只看该作者
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227#
 楼主| 发表于 2008-3-10 22:00:17 | 只看该作者

re:katelam:上午一边干活一边跟你在线...

katelam:上午一边干活一边跟你在线聊,忙晕了。有关receptive label的训练不知我表达清楚了没有。我想可能你需要确定一点,究竟是操作上有待改进还是王子的区别学习能力不足?当你的指令不轮换,只是苹果的位置换了,王子是不是能准确的不要辅助的拿苹果?当指令不轮换,只是香蕉的位置换了,他是不是能准确的不要辅助的拿香蕉?指令轮换要在这两个基础之上。而且,会了苹果和香蕉,不意味着他一定拿准笔和碗。如果他不能很好的理解词义,就要帮助他理解词义,避免象考试一样“考”他。不知道你们最开始的时候是怎样导入的。明儿起我还是在这儿跟你聊吧。你教育训练帖子的标题太吓人,我回帖都觉得难为情。

配对的训练王子不是做的吗?我们是在嘟嘟的实物配对做得很好了之后引入的卡片配对。开始时的图片是没有背景的单一物体,让嘟嘟找完全一样的。现在的图片背景比较复杂,需要她归类。嘿嘿,这些嘟嘟可以说是没经过什么辅助,不用一个一个教,如果哪天训练开始时她还没有很好的进入状态,就让她先做这些配对分类热热身。训练师准备的卡片很快都告急了,我正从google里找呢。对了,你去google里点击上面的images,比如打上一个cat搜索,你看看能出多少个猫:-)所有的图片任你选。
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228#
发表于 2008-3-11 00:32:52 | 只看该作者

re:嘟嘟Mom,Sorry I'll...

嘟嘟Mom,

Sorry I'll type English here since it's much faster for me.

For the following issue, have you thought about it could be due to Dudu's limited fine motor skills? I know it was really hard for Melon to 摇 when he was little. Even now, he still has difficulty to control his fingers compared to his peers, even though his writing appears to be OK.

Also, matching was one of the first programs we did for Melon too (he was 2.1 yr old when we started that). My ABA consultant said matching was the most popular program for all ASD kids, not matter the functional level, they all love it.

And for differential learning, you might want to make sure one skill is solid (eg. 'sit down') before you try to mix it with another instruction (eg. 'come over'). In our case, it took quite a long time to get consistent 'come over', so it would have been really hard for Melon to do both (since he was having difficulty even he only had to deal with one of them).

My 2 cents...

Melon's Mom

下面引用由女儿是天使发表的内容:
她可以模仿老师把鼓举起,但不会学老师摇。

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229#
 楼主| 发表于 2008-3-11 04:10:01 | 只看该作者

re:哈哈,多谢melon mom光临指点!...

哈哈,多谢melon mom光临指点!

摇----当时我们选的这个项目并没有超出嘟嘟的能力范围,我们看到过她自己摇,但训练时让她模仿,她不会做。所以后来我们没有再辅助她的胳膊,而是示范的时候改变了过去只摇一次的做法,变成持续的摇,现在她做这个已经很好了。

matching---你若是看过我最初的帖子,就知道我现在为什么这样说了,呵呵,我这是心态放平和了,苦中作乐呢,呵呵。配对不但是嘟嘟喜欢做的,还几乎是她唯一喜欢做的,从她一岁之前,所以她才是自闭呢。在训练的时候,如果孩子的情绪不够饱满,通常先做一些对他们容易的、他们喜欢的、受精神状态影响最小的项目。我见过有的孩子是更喜欢做模仿的,也有的孩子游戏能力发展的好,喜欢做一些积木、lego或拼图一类的task,还有的更喜欢户外sport。当嘟嘟的注意力还不够集中时,让她做模仿是困难的,做配对分类就不太受影响。的确现在是不能确定functional level的,但每隔6个月都会有一次智力评估和自闭症专家的复诊。我们的appointment就在下个月,结果一定向大家汇报。

differential learning----完全赞同,我们也是这样做的,所以我们的进度显得非常慢。可喜的是,在这个反反复复的训练过程中,日常生活里其它一些没有正式训练的指令她也可以做出正确的反应了。可见这是一个能力的训练,不光是某一个指令的训练。我现在也相信这样做是正确的和有必要的。

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230#
发表于 2008-3-11 11:45:40 | 只看该作者

re:嘟嘟妈,别客气,我们不过是孩子大几岁,早...

嘟嘟妈,别客气,我们不过是孩子大几岁,早几年开始和ZB做斗争而已。大家都是一条船上的战友。

关于differential learning, you might also want to try to use 'incidental teaching' in daily life to help dudu with some of the skills/concepts. That's been working really well for us to get many skills solid for Melon. This is especially true when the child has passed the initial difficulty of picking up things from natural environment.

BTW, I also sent you a note...

下面引用由女儿是天使发表的内容:

哈哈,多谢melon mom光临指点!

摇----当时我们选的这个项目并没有超出嘟嘟的能力范围,我们看到过她自己摇,但训练时让她模仿,她不会做。所以后来我们没有再辅助她的胳膊,而是示范的时候改变...

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231#
 楼主| 发表于 2008-3-11 19:36:04 | 只看该作者

re:katelam: 看过了jinglenn...

katelam: 看过了jinglenn老师的总结和你对筱筱的分析,好象有点思路了。
筱筱的模仿能力已经很好,个人感觉不必再特意加强了,甚至物体模仿也不用特意加上去。因为按照我们的训练计划和参考《A WORK IN PROGRESS》里讲的,物体模仿是在大动作模仿之前的,为大动作模仿做准备的。筱筱的模仿意识和能力都强,这点似乎不是问题。

我的感觉是,整个训练中各个项目之间的相互搭配非常重要。嘟嘟到现在还没有开始receptive label(拿碗,拿笔)的训练,我是在以前的训练计划会议上大致了解起步时的操作方法。嘟嘟目前的训练加强的都是和“辨别”能力相关的,比如实物分类、图片分类、物体模仿的随即轮换、指令的随即轮换、图片交流的第三阶段。。。到现在我恍然大悟为什么以前嘟嘟明明早已认识图片,训练师却有意识将图片交流退回第二阶段。就是为了现在所有的训练内容能有系统的协调搭配,步伐一致。我肯定,我们训练师的目的是等嘟嘟做了足够多的分类之后才进行receptive label训练。你想啊,她得知道把各式各样的笔归一类,将来才更容易用语言教给她,这样的东西都叫“笔”,她要知道把很多的花都归一类,之后才能让她理解,这个样子的东西叫做“花”。这就是为什么我正大量搜索各式各样的猫啊、饮料啊、鸟啊这些图片,现在是积累量的阶段。似乎,筱筱漏掉了这个环节。你是不是可以考虑加进去。筱筱的配对做得好,分类应该也是不成问题的。

说说嘟嘟和筱筱的不同。你说筱筱在指令轮换(一步指令)时表现出区分学习能力不足,模仿时就没有这个问题,嘟嘟和筱筱正相反,原因我想正是因为筱筱的模仿能力强,而听指令弱一些。嘟嘟恰恰是模仿能力弱,但她听指令的能力强,我们的训练师也由此判断她的语言理解优于语言表达,预测她今后的receptive label会进行的比较顺利,但仿说是一个挑战。筱筱和嘟嘟在这一点上是不同的。每个孩子都一定有强有弱,每个孩子也一定能用强项带动弱项。

如果我是你,现在就把拿碗拿笔先放一放,把分类加进去,另外,加强筱筱的听指令训练。这个指令不在量多,在于质,不在他是否完成两步三步指令,但要加强一步指令的区分能力。嘟嘟的短期训练计划是不急于做大动作模仿,而是继续巩固她已经掌握的物体模仿动作,做更多的随即轮换。

jinglenn老师说,对于功能还不够高的自闭症孩子,所有的玩具、游戏对他们来讲都是任务,不急着去教。这一点很遗憾我不认同。对嘟嘟来讲的确是这样的,但也的的确确每个孩子的特点和发展是不一样的。我知道的一个孩子训练三年半了,语言能力不错,上正常学校了,但他是从去年才开始玩玩具的。另一个孩子四岁多,训练了半年,没有眼神对视,见到我象没看见一样,他的配对才刚刚起步,也还没出语言,可是他的游戏能力对比从前用他妈妈的话是翻天覆地的不一样了,无论在室内还是室外,当他会了这么多的游戏之后,再也不象从前一样刻板的把碗排成一列了。什么样的是功能高,什么样的是功能低呢?我们今年训练的两大主线是交流和游戏。嘟嘟的游戏还没有大的进展,但她的非语言“交流”一直在设想的轨道上稳步前进着,眼神、社会性微笑、主动性、肢体contact。。。这些真的不是能事先预料的,有时要根据孩子的长和短推迟或提前计划。

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232#
 楼主| 发表于 2008-3-11 20:22:44 | 只看该作者

re:katelam:还有一个建议。配对和分类...

katelam:还有一个建议。配对和分类毕竟是两个不同的训练,即使筱筱可以在六张(通常我们认为六张就够了)图片里正确的找到一样的,在开始做分类训练的时候还是建议你从两张图片做起。例如,摆一直老虎和一辆汽车的图片在桌上,然后你给筱筱另外一张不同样子的老虎图片,看他能不能做对。可以的话,再加多一张花的图片摆在桌子上,直到六张。这个训练对视觉能力强的孩子应该不难,但有的孩子可能一开始没明白你想要他干什么,当他明白了之后就会很快了。
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233#
发表于 2008-3-11 23:37:54 | 只看该作者
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234#
 楼主| 发表于 2008-3-13 22:16:16 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ka...

下面引用由katelam发表的内容:

有个配对宝果,每一张大卡包含9张小卡,然后还有各个独立的相同的9张小卡,是否按照你说的,给出一张卡片...


我把这话翻来复去念了好几遍,怎么还是没明白呢?什么是宝果?“理解力,还是理解力的问题。”呵呵。

然后加入分类
1、指令怎么发?
给我们的孩子发指令,越简单越明确自然越好。我们的配对和分类指令都是同一个词:“一样的”。(英文“SAME”,德文“GLEICH”)

2、错误后如何辅助,边辅助边说什么?
具体辅助的细节,好象jinglenn老师的帖子里写得很详细,还要根据孩子的情况。原则肯定是能用低等级的辅助就不用高等级的。嘟嘟如果放错了,我就用手指一指正确的,也有时我刚一说nein (no),她就自己可以更正过来。
我们在做配对分类时从不说“这是一样的汽车”这样的句子,就是简单的“一样的”。孩子在这个阶段需要理解的也必须理解的词就是“一样的”,至于“汽车”他应该在receptive label的训练中去掌握。“这是”就更难了。如果跟我们的孩子说“这是一样的汽车”,基本上跟没说一样。这信息量对他们来说太大了。结果很有可能他非但理解不了“这是”和“汽车”,还反而影响他理解“一样的”。


3、正确反应后,如何夸奖?
嘿嘿,这个简单,他喜欢听什么就说什么。
“一样的放在一起了”----这句话他听了会特别高兴吗?如果不是就没有必要说:-)

4、开始分类操作,实物好还是卡片好?
讲个刚发生的小事吧,昨晚我们三人去逛超市,看到一瓶洗发液成份含有葡萄油,挺吸引我,就买了下来。刚回家,嘟嘟就去了卫生间从摆放的十几瓶香波沐浴露中抽出一瓶来,原来和我买的这瓶竟是同一个牌子,只是成份不一样,瓶子颜色不一样罢了,怎么我和老公都没注意到呢?接着嘟嘟整晚都在摆弄家里的那些洗发水沐浴露。
她的视觉能力和记忆力,加上配对分类的刻板,使“实物分类”融入生活的各个细节。
所以我们的实物和图片分类虽然几乎同时引进,但现在以图片为主,毕竟图片的范围还非常广,可训练的余地更大。
这具体还是得根据孩子的情况,试过才知道。




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235#
 楼主| 发表于 2008-3-13 23:35:47 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ka...

下面引用由katelam发表的内容:

嘟嘟的眼神、社会性微笑、主动性、肢体contact...


我以为,这些非语言的“交流”和她的听指令一样,是因为她对语言有理解力。

一直以来,我和嘟嘟爸爸都相信嘟嘟是能听得懂话的,而且比我们已知的懂得多。以前,我曾列了一张单子,总结一些她懂的话。

无奈,先有一个自闭症谱系障碍在那里,训练开始前的评估中,我认为的那些“懂得”无论在语言治疗师还是在行为治疗师那里都不足以充当“证据”。如果不能“证明”嘟嘟听懂了,他们就假设她是听不懂的。

例如,我说当嘟嘟在客厅里玩,我在厨房做好饭,叫她过来吃,她会过来。语言治疗师说,这不能证明她懂得“来”这个词,她很可能是理解了这样一种“情境”,所以过来了。后来我们训练“过来”这个指令时,仍从一米距离开始。训练师嘱咐我,发指令的时候不要习惯性的对嘟嘟张开手臂,那样不能判断她理解的是身体语言还是口头语言,只有当没有任何肢体语言的暗示,只用口语叫她过来时,她执行了,才算是对口语的理解。

我还说,当嘟嘟迟迟不睡觉,我没辙了,对她严厉的吼一声“睡觉”,她就立刻吓得钻进被子睡觉。语言治疗师说,这不能证明她一定理解“睡觉”是什么意思,她很可能是因为懂得了我的语气和表情才服从我的指令。

同样的理由,我说她非常喜欢听夸赞的话,语言治疗师认为这很有可能也是由于嘟嘟懂得的是语气和表情。当然,能懂得语气和表情也是好的。

又如,当嘟嘟不肯穿外套,这时我们说要出门了,她就不再拒绝了,顺从的把外套穿上。在语言师看来,这也不是充足的证据,因为嘟嘟很可能是看到我和爸爸穿好了外衣,从视觉上理解我们要出门了。
。。。。。。

后来,我就再没有兴趣去总结嘟嘟到底能听懂多少话了。只有我和爸爸相信的“懂得”不是被普通人认可的“懂得”又有什么意义呢?

经过了一段时间的训练,我们的训练师用她认为可靠的证据得出了嘟嘟有一定的语言理解力的结论。

不过,嘟嘟不喜欢仿说。她会对着我叫妈妈,对着爸爸叫爸爸,但你让她叫,她不叫。我说一、二,她会接着说“三”,但你让她仿说一和二,她不。她在床上蹦得高兴时会说一声“跳”,但你让她再说一遍,她不。这些词都必须是当她自己高兴想说的时候才会偶尔蹦出来。有谁见过这样的孩子吗?


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236#
发表于 2008-3-14 00:22:48 | 只看该作者
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237#
发表于 2008-3-14 02:08:06 | 只看该作者

re:[QUOTE]不过,嘟嘟不喜欢仿说。她会...

不过,嘟嘟不喜欢仿说。她会对着我叫妈妈,对着爸爸叫爸爸,但你让她叫,她不叫。我说一、二,她会接着说“三”,但你让她仿说一和二,她不。她在床上蹦得高兴时会说一声“跳”,但你让她再说一遍,她不。这些词都必须是当她自己高兴想说的时候才会偶尔蹦出来。有谁见过这样的孩子吗?


太见过了。女儿小时,三岁吧,能说一些,但是刻意教她,让她重复,她就不说。所以我们大人就经常唠叨,“让她说,她就不说”。结果,她把这句话学会了,成了我们家经典玩笑话。如今儿子也一样。他们还自己篡改为“让他说,他就不说。不让他说,他就说。”

我要是当时也会ABA,可能会好办一些。
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238#
发表于 2008-3-14 14:35:45 | 只看该作者

re:她会对着我叫妈妈,对着爸爸叫爸爸,但你让...

她会对着我叫妈妈,对着爸爸叫爸爸,但你让她叫,她不叫

嘟嘟妈妈,我们宸宸也这样,不过他更过分些,他也会对着我叫妈妈,对着爸爸叫爸爸,但是我让他叫妈妈,他就叫爸爸。今天中午,我又让他叫妈妈,他仍然叫爸爸,我说不对,第一次,他立刻小声地“妈”,还是单音。

还有,你们把照片打印塑封,蜜橙爸爸说打印出来看不清楚,是不是相机和打印机要求都很高呢?需要那么清楚吗?
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239#
 楼主| 发表于 2008-3-14 18:20:31 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]蜜橙...

下面引用由蜜橙妈妈发表的内容:

还有,你们把照片打印塑封,蜜橙爸爸说打印出来看不清楚,是不是相机和打印机要求都很高呢?需要那么清楚吗?


蜜橙妈妈,别急,应该不是相机和打印机的问题。我相信你们家的相机和打印机完全能胜任小小的PECS。不知你们用来制图片的软件是什么。当时我打印出来的也不清楚,后来换了一个软件,还是同样的打印机,就没问题了。这大概是一个“和谐”的问题吧:-)
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240#
发表于 2008-3-14 18:41:28 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...

下面引用由女儿是天使发表的内容:


蜜橙妈妈,别急,应该不是相机和打印机的问题。我相信你们家的相机和打印机完全能胜任小小的PECS。不知你们用来制图片的软件是什么。当时我打印出来的也不清楚,后来换了一个软件,还是同样的打印机,就没问...

就是photoshop呀。
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