自闭症，ABA和RDI

忘了我是谁

看到大家在谈思维方式的训练问题，也想说几句。一开贴就写了这么大一个题目，有点吓人，这里专家学者大把大把的，说得不对的地方，欢迎砸砖。
自闭症到底是什么？
世界上没有哪个病症比自闭症更让人一眼看上去根本摸不着头脑了。自闭症像一把大伞，在这把大伞下，有终身都学不会说话的，也有能上美国常春藤名校的。但是，如果，你仔细看下来，他们的最大共同之处是：一根筋。只是这一根筋的程度不同而已。
自闭症在小孩子的时候，有的医生会说是发育迟缓，但是，到底迟缓在哪里？孩子看上去也不缺胳膊少腿，也不比别人少几颗牙啊。研究自闭症的专家学者指出，关键还是大脑的发育异常。
最近，有专家做了这样的实验，找了一群正常人和一群有自闭症的人，分别给他们同样的问题来处理，在他们处理问题的同时给他们做脑电图，结果发现，正常人遇到问题，通常是大脑几部分相互呼应同时在工作，而自闭症的人通常只有一部分或者两部分在工作。大脑各个部分通常是各自为战。所以，自闭症的人处理问题的时候channel比一般人少。这就不难理解，为什么自闭症的人表现出来的一根筋了。比如，想到什么张嘴就说，根本不考虑前因后果，因为，他那部分脑子没工作。
更糟糕的是，自闭症的人的注意力和正常人也不同，有一个实验是这样的，让一群正常人和一群自闭症的人看同样的一组人脸画面，然后，追踪他们的眼睛，正常人无一例外，视线首先都是落在人脸的眼睛部位，马上能看出画面上的人的喜怒哀乐，自闭症的一群人的视线落在什么地方的都有，嘴巴，鼻子，甚至头发。这就是为什么，同样的东西，自闭症的人往往看完了所答非所问，或者好像根本没看见。因为他们"看见“的东西和别人不一样。人脑是非常复杂的一个机构，至今人类对它的研究所得出的成果都还不能用于临床。
记得在有一本书脑科学的专著里看到过这么一段，有一个建筑师原来非常的温文尔雅，礼貌待人。但是有一次在工地工作的时候出了事故，一根钉子射入了他的脑袋，后来，手术成功，建筑师活了下来，但是，性格大变，见人就骂，得了秽语症。原因就是他脑子主管思想感情的那部分被钉子打坏了。
如果我说，有些自闭症的人是因为他们的脑子太精确了。你可能根本不相信。但是，事实就是这样。为什么自闭症的孩子学不会说话？有些就是因为他们的精确。一般的孩子，你今天指着坐在椅子上的爸爸跟他说：爸爸。他可能没学会。第二天，指着站在厨房里的爸爸跟他说，爸爸。他可能就明白了，嗷！原来你在教我这个人是爸爸。但自闭症的孩子，同样的事情就根本教不会，为什么呢？你头一天跟他说爸爸，他的脑子里反应是这样的，爸爸=椅子+白衬衫+这个人。你第二天跟他说爸爸，他反应是：爸爸=炉子+大裤衩+这个人。他没有一般孩子的抽象能力，把”这个人“抽象出来叫做”爸爸“。在他脑子里，你第一天把前面三样东西加起来叫做爸爸，你第二天把后面三样东西加起来叫爸爸。这”爸爸“到底是什么东西？这就是为什么要ABA,你把爸爸放照片里，没有背景，指着教他：爸爸。他这回除了”这个人“以外，别的什么都没有，想搞错都难，嗯！这下子学会了。二维的”爸爸“学会了，要泛化到三维中去，有的孩子又”精确“了，过不了这一关，二维和三维的变化接受不了。Lovaas 的教学中有这样一个案例，一个训练员在教一个孩子”杯子“这个词，怕孩子没有注意他手里的杯子，每次发指令的时候，都把手里的杯子举起来，吸引孩子的注意力，后来，他每次举起杯子，孩子都能准确地说：”杯子“。他以为孩子会了，直到有一天，他手里没拿杯子，只是把手半握着举起来，孩子照样说：”杯子“。
ABA和RDI本质上是一样的，都是排除干扰，细分化地教，一个教智商，一个教情商。虽然两下里的人都说自己是唯一自闭症疗法，但是，真的是各有千秋。因为他们的侧重点不一样。但是，他们的创始人都是自闭症方面的行家，Lovaas本人是做研究出身，Gutstein 很推崇Dr. Nancy Minshew， 她的确做了很多很好的研究。我觉得，正因为Lovaas和Gutstein都对自闭症的研究有很深刻的理解，他们才能找出办法来训练这样的孩子。
所以，我觉得，思维训练也是针对不同的孩子，他的思维到底在哪一个层面上，每个孩子是不一样的，孩子的局限性决定了他不可能理解很多元化的思维，比如说，你的思维。只有你下到他的层面的思维才能帮到他。

希望仍在

以前看ABA、RDI的书，就想着这两个方法到底哪个好，现在不要考虑好不好了，要考虑适不适合咱孩子。如果孩子认知还不行，就踏踏实实ABA去吧，生活中有空余的时间再去RDI。

学生02

2014的主菜,我

vivi821212

一口气看完 留个记号  太过瘾了。

chenjnh

下面引用由盈盈一水间发表的内容：



你有什么煮粥的好方子吗？求教！早上想喝粥，可着实来不及啊。

电高压锅煮粥：煮各种粥；可预约。

盈盈一水间

下面引用由[U]jackieluhh[/U]发表的内容：

这样的粥吃来会胃寒啊，靓女！

你有什么煮粥的好方子吗？求教！早上想喝粥，可着实来不及啊。

jackieluhh

下面引用由忘了我是谁发表的内容：

汶妈好，教你一省时间的快速熬粥法，每天晚上睡觉前把米加水烧开，关火。第二天早起，开火熬10-15分钟就行了。省下的时间，算我赔你的锅。

这样的粥吃来会胃寒啊，靓女！

z2007

ABA和 RDI大内高手，崇拜！

xusirm2012

高山仰止，佩服

nirvana

这个贴一直没敢跟，我新来的资历太浅
但年底带孩子去看一个专家级人物（或者说带孩子给一个专家级的看下），觉得感触太深了
在他的办公室里长达1小时，我家的跟他沟通，如正常孩子一样，也没有做板凳搞ABA，也没有做地板上陪唱歌，就是孩子玩啥他跟着说和教：从一张小请帖到一本杂志到一段小绳子，甚至都很少发问，但孩子还是学会了。
如杂志，他说：你把杂志拾起来，孩子拾起来一张请帖，他再指一下杂志重复指令，孩子拾起杂志，他再问：这是什么，孩子说：是杂志，他表扬的同时立即转移注意，拿起请帖又说：你看：红色的请帖，你要吗？孩子拿起玩，他再发指令：把那个红绳子拆下来，孩子照做，表扬，然后他说：绕在手上！孩子照做.......
我和孩子妈都看傻了，觉得孩子是正常的，为人父母的我们才是自闭症，一天到晚就知道在家小桌子小板凳的教，太刻板了。
回来反思了很久，觉得把ABA玩到最精处，其实是一种享受，因为生活中所有的对话都可以形成一种教学，并非一对一跟公安局闻讯似的：这是什么？拿**给我？
ABA是可以坐在地板上，用RDI的方式进行的，但地板和RDI永远替代不了ABA

betterboy

这楼早就不用谁添砖加瓦了，但我是第一次进来，看得汗哗哗的。。。强悍的人太多了！

马来西亚彤妈

再帮小忘老师盖楼！

忘了我是谁

这个相声贴是我在以琳写的第一个帖，又给顶出来了？然后我一看点击，吓昏过去了，不到三个月，1万1千！自我安慰一下，丰富大家的业余生活吧。我自己又好好看了一遍，当时写的时候，一个个对我来说都是完全陌生的ID，现在基本上都混成朋友了。感觉不错，嘿嘿！

田田妈妈

为什么刚一冒泡就又掉了下来，埋入第二页了，看着贴子的时间顺序有点摸不着头脑，我有脑子点乱了。

田田妈妈

曝光一下.

马来西亚彤妈

哗！好棒的帖，手机没电了…响个不停，快天亮了，明天再来！追之也！

livay

这个明了

niuniuma

下面引用由老虎娘发表的内容：

自闭症的孩子最核心的问题是什么？学习能力

——核心问题不是社会性缺失吗？我所学习到的，拿出来讨论一下。有句老话，弱智的孩子学不会但是会去学，自闭症的孩子学得会但是不去学。他们应该具备相关的智力...

摘自本栏置顶的PCI段落“人类有一种文化学习的能力。Tomasello,Kruger和Ratener(1993)曾提出文化学习的观点来说明自闭症儿童的问题，他们认为自闭症儿童有困难透过模仿学习（imitative learning）、教学学习（instructed learning）、合作学习（coorperative learning）等方式进行文化学习，笔者认同他们的观点，但加以扩充其内涵，将文化学习的能力扩充至社会性趋向（social orienting）(Mundy,&Burnette,2005)、相互调控（mutual regulation）、意图解读（intention reading）、社会性参照（social referencing）、游戏（play）、分享式注意力（joint attention）、心智理论（theory of mind）、会话（conversation）与叙事（narrating）等与文化学习有关的能力。游戏与文化介入主要的依据就是文化学习的观点。亦即以各种的文化学习能力为此一模式的主要介入目标。”

忘了我是谁

我已经在隔壁写案例来教ABA和RDI了。这个帖子，我该说的都说完了，就留给大家跑马吧。

下面引用由不懂装懂发表的内容：


正是正是,小忘老师到底想说什么了?到后来已经不知道这个帖子是干舍子的了.
好象记得一句:ABA教智商,RDI教情商.怎么教,忘了.

等候各位大侠回来细说:
ABA教智商,这样来教,...

不懂装懂

正是正是,小忘老师到底想说什么了?到后来已经不知道这个帖子是干舍子的了.
好象记得一句:ABA教智商,RDI教情商.怎么教,忘了.

等候各位大侠回来细说:
ABA教智商,这样来教,举例说明如下:
RDI教情商,这样来教,举例说明如下:

然后是ABA也可以教情商,这样来教,RDI也可以教智商,这样来教.

本帖跑马严重,有开始讨论阅兵的可能,建议重新回到小忘老师的思路上.