初试ABA的困惑

燕原

也不是都能等来，大都的共同注意力，肯定是发育迟缓了，学校的大环境对他越来越不合适，爆发情绪问题和行为问题，结果回家安稳融合了一阵子，感觉共同注意力有很大进步，如果一直处在压力环境下，有可能不会发育得这么好。

但是ToM就很成问题，可能是终身障碍。

既然是终身就不能等ToM来做移情和高级模仿，需要利用他现有的逻辑思维能力和思维对行为的控制能力，用CBT做情感理解和模仿分析，虽然做不到天生的ToM那么全面自然，但是有点算点，为进入社会打点基础。

秋爸爸

利用他现有的逻辑思维能力和思维对行为的控制能力

以这样的出发点做干预的可能性是，你一时半会儿找不到那种“一劳永逸”的方法，让你看到真的是“他逻辑思维能力起到变化，从而行为有进步”。
可如果直接从行为入手，一个一个来干预，你又会喊“好嘛，一个干预10天，这乘法一作，天文数字啊”，所以认为ABA不好使。
最后，什么也别做，做什么都不好使。100%靠他自己了。

这些咱都讨论过吧。怎么还在这儿打转转？

如果你相信他对行为体验有逻辑归纳能力（ABA也相信），就用不着那么做乘法。关于这点ABA在实际应用上是有具体做法的。也都讨论过。

燕原

反CBT啊，行，我接招。

CBT也是主流啊，有啥可反的，难道这就是政治？

秋爸爸

我见到过一新入行的老师，DTT操作上没的说，张弛有度，生动活泼。她对一个功能较好的孩子做ABA，做了拍手，做跺脚，做了摸耳朵....动作模仿，很快把手册上的所有项目都教完了，惊呼“我没的教啦！”

这个问题，咋听都觉得可笑，可老师当时是发自内心的着急了。
大家说，她的问题在哪？

事实上，我们家长初做训练，也会有同样的问题的。

子淳妈妈

这个帖子很火啊，忍不住跑到易春利的博客上去看了一下，发现原来她的观点跟我的是如此接近啊！就让我儿子来做这个实验品吧，哈哈。。。


来自易春丽博客：

训练越狠的孩子康复越不好，
也就是父母越投入训练，孩子的情绪问题越多，
未来的康复也越麻烦。
(我这里澄清一下，我指的训练排第一的是ABA，其次是感统训练，还有类似的都名列其中，越不尊重孩子的，越排在前面，越尊重的孩子的，越在后面，ABA是我至今看到的最不关注人性，最关注目标的干预。家长自己可以量化自己孩子，父母越执着于训练，你就看看你自己的孩子的情绪问题多不多就好了。）

我的想法是：

如果一个人常年累月要你按照他预先设定的方式做事情 你必须按照那个设想的结果去做 还不许你不同意 你高兴吗?
我想是人都会发脾气反抗的,发脾气反抗被镇压了,就会有更大的脾气,长久下去还是不行,就会在心理积有怨气,容易莫名的发火，想办法在一切小事上找碴,让那个人难受,这样当然自己也慢慢形成了变态的性格.强硬一点的人最后会变得非常叛逆,软弱一点的最后就麻木了

虽然有会人说ABA设定的课程不是枯燥的，是有趣的，可是那只是大人一厢情愿的想法。什么是有趣？能自主地按照自己的想法做事才是有趣。而孩子现在被长期剥夺的正是自己做主的权利。

易天妈妈

下面引用由[U]牛由[/U]发表的内容：

楼上，你这名字在God前面加个x可不是很妥阿，而且前面4个字母涉嫌抄袭thankstoYilin，他不计较，我们这些粉丝看着可不是很爽。

不过，我很赞成你说的“愚蠢的小游戏”，我看到的说法3岁以...

不会说话，急人所在！

易天妈妈

下面引用由[U]thanxgod[/U]发表的内容：

  

我看你的孩子有一定的互动能力，如果你不知道教什么，可以和孩子玩“愚蠢的小游戏”（见儿童人际关系发展手册里提到的），其实就是逗小婴儿，比如咯吱他，吹他的手心脚心，扮鬼脸。在一岁前孩子就是通过大...

谢谢，我尽量调动他的情绪吧。我觉得这个和家长的性格有关系，有的家长特别活泼，会做到比较好，我努力使自己活泼些，呵呵。

must

在孩子没有开口，认知理解很差的时候，或者孩子基础比较差的阶段，ABA具有非常大的优势。 首先，可以使孩子从茫茫然的阶段过渡到能和家长有少许配合的阶段，其次，孩子有了可见的进步，对家长也是一剂强心针。  但是在孩子进步到一定阶段后，ABA的使用就要灵活，融入生活，并且RDI同时加强，注重调整孩子的情绪。 因为孩子情绪不稳定的话，很难融入正常社会。

所以，各个家长面对不同水平的孩子，对ABA 的态度当然也不同。  一个1岁孩子的家长给孩子喂奶是正确的，但是10岁的孩子家长孩子一日三餐都给孩子喂奶就不对了。

binfeng2000

你们都有完没完了？有这么多时间，精力和才华做的别的不好吗！

牛由

楼上说得对，这个就叫“没完没了”，说得文雅一点，春去丽又来。

不过我能理解jeffery, 我是易经，他是易精。

牛由

下面引用由[U]易天妈妈[/U]发表的内容：

  
不会说话，急人所在！

这样吧，我去找些帖子，然后把链接悄悄话发给你。你会悄悄话吗？

nirvana

一直抱着强势围观的态度，我个性如此
不过已经干的如此热闹，不凑上去，就不像中国人了，呵呵

现在我宣布，挺ABA的为正方，反ABA的为反方，辩论正式开始
正方首先发言：

nirvana

挑ABA中较重要的3点，分开讨论：
1、        辅助：对NT孩子的辅助与AS的不同之处：AS的被要求更高的辅助成功率，和准确率，这点用脚趾头都能想到为什么：AS孩子更容易退缩和不自信，为了在不影响情绪的情况下教的更快，ABA提出了对成功率和准确率的要求，请反方说出辅助对孩子的伤害在哪

nirvana

2、        泛化：AS的一根经是普遍现象，ABA在所有阶段都要求教育者对孩子学会的东西进行泛化，我们中国有句成语，叫举一反三，就是这个意思，例如颜色：孩子掌握了红色，下一步就会要求孩子区分红色和其它颜色，而不是立即教蓝色绿色，甚至要在掌握了粉红、暗红等红色系后，再开始教其它颜色，这种泛化，是针对孩子天生的单一思维的特质而设计的，很显然，不仅仅是为了教颜色，在累计了大量认知后，孩子终有一天会明白，坐车和走路，或者绕着地球一圈，都可以到家，这和粉红、暗红都属于红色，是一个道理。
请反方说出泛化对孩子的伤害在哪

nirvana

3、        最具争议的：强化
所有的ABA书中都会提及：强化不等于贿赂，并且花一定篇幅告诉读者怎样避免贿赂，很显然，这些解释不并能平息反ABA者的怒火：他们把孩子当猴子！！

我晕了，幸亏我从未用香蕉当强化物。

ABA的倡导者会解释：我仅仅是想让孩子的正确行为能更频繁的出现，从而替代不正确的行为。

我想再白话一点：动机、动力、潜意识里对危险的判断，都是我们的孩子欠缺的，所以，强化它！

给点时间吧，让我在陪他长大的过程中慢慢把强化撤销，直至一个赞许的眼神就能让他得到安慰，好吗？即使我曾经很不道德的用训猴子的方法训练过他
请反方说出强化对孩子的伤害在哪，猴子说法就不必提了

nirvana

最后需要强调的是：不要轻易在ABA后面加训练二字，那只是ABA内容中略显暗淡的一小部分，孩子睡醒了，妈妈温柔的凑过来说：亲亲我的额头，再还之一个伟大的母性气息的吻，这里也有辅助也有强化，你能说这不是ABA吗？

我博爱的呼吁：让ABA成为所有星爸星妈，和孩子沟通的一种方式！