我儿子上高中了

燕原

那个很“科学”的上司肯定不是老V。

国学么，被批的太多了，有一定价值，但是有限，去趟欧洲吧。

燕原

讲讲昨天看书的感受，看书的时候，脑子里想的是老V的一举一动，汗毛经常倒竖，敬仰之心悚然。

开启民智和领导群众是两个概念。
开启民智的人通常被人骂，虽然是为群众好，比如方舟子；
领导群众的人通常受人拥戴，虽然说的话不是自己水平，是群众喜闻乐见的，比如薛蛮子。

两种人微博上都有不少典型，粉丝都众多，可以很好地拿来研究群众心理学。这两种人，在社会改革过程中，都需要，而且各自心里都明白自己的位置（我不敢小看NT话语领袖们，他们肯定比群众聪明，也比我见识多）。

我不是群众，也不是人物，只是火星AS来研究地球NT的旁观者，把研究万事万物当一生的兴趣。

thankstoyilin

在中国现在一片浮躁之下，方舟子开启民智的努力，还是能一点点有所收获。比如这篇  http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dsxb.html

这样扎实的、清晰的文章，有多少人愿意去认真读？但总会有人去读的。

现在都是听到一句话就跳将起来、骂将起来，棍子帽子抡一通。

云鹤

下面引用由燕原发表的内容：

那个很“科学”的上司肯定不是老V。

国学么，被批的太多了，有一定价值，但是有限，去趟欧洲吧。

欧洲几年前去过，但属于走马观花，半个多月走了12个国家。因为浮光掠影，一直不敢谈论国外问题。

云鹤

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

现在都是听到一句话就跳将起来、骂将起来，棍子帽子抡一通。...

方舟子几乎也是听到一句批评他的话就跳将起来、骂将起来，棍子帽子抡一通。

云鹤

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

讲讲昨天看书的感受，看书的时候，脑子里想的是老V的一举一动，汗毛经常倒竖，敬仰之心悚然。
...

vincent

燕原，你太一惊一乍了。

你这样会让大家对于‘功利主义’产生负面的印象（像老Q那样的‘一根筋’就会）。也许 Utilitarian翻译成‘效益主义’更好，不会产生文科的歧义。

Utilitarian容易被人们认为是一种‘自私’的产物，因为它的出发点是获取最大的benefits，对于人来讲，就是 maximizing happiness，其实这是一种片面的认识。我个人以为，这种思维很吻合以尊重个人自由为根基的价值观念，在决策行为方面，也可在理性自由主义的经济学的方法论中得到体现。和注重人的‘天生权利’理性主义比较，它有更加实际的作用性，用这里流行语来讲，就是理性主义比较注重‘天生人权’文科的概念，而效益主义注重‘个人主义’存在的理科效果。

要特别指出的是，在取得benefits的众多可能性中，成功概率最高的（也就是总体maximizing最大化的），不是极端的结果，而是compromise（对！就是老Q的那个抗蒲肉）后的结果。 这是我喜欢的，也符合现代民主的概念。原理很简单，因为一个人的成功，不是由你自己单独能决定的，而他人对应于你的行为作出的选择是关键因素。

燕原

文科生真的会感觉负面么？那就效益主义吧。
效益主义的目标是个体成功吧，老Q肯定不爽，因为共产主义才是俺们的理想呢，特别是在资源不丰富的情况下，是共同贫困，还是让一部分人先富起来。

我曾经很喜欢毛的理想主义，后来才认识到资本主义更符合自然规律，结果是内心有个感性的坎过不去，甚不符合理科生的身份。

vincent

那就等着那个战天斗地的红小兵来闹好了 - 我先去把我那块红卫兵的袖标翻出来再说。

秋爸爸

燕原道歉一次算可以了，别怕。理直气壮地反问才对：功利主义怎么就不能负面？

再说，毛那些不灵，文科得厉害。
而马太祖则不然，比如对功利主义，他做了量化，说：如果有100％的利润，资本家们会铤而走险；如果有200％的利润，资本家们会藐视法律；如果有300％的利润，那么资本家们便会践踏世间的一切。
瞧，还是马太祖多理科。燕原转过弯来了没？

云帅，我说得都对吧？虽然眼下我们都是外行，只有您是有证的，每月交D费的，可贵D的基础理论我打小就学得很好。

vincent

是啊，理想和客观规律……

我曾经在欧洲遇到过几个讲法语的‘红卫兵’，那时我是个充满激情和理想的穷学生，认识他们都是比较奇特的经历，其中有一个是我在路口hitch-hike（法语叫 l'auto stop)搭顺风车时被接上大奔驰后认识的。

他们大部分曾都直接或间接参加了‘五月革命’，每个人都向我讲述和展示包括‘红宝书’在内的革命历史和文物，那是上个世纪80年代初的事，对于我和他们来讲，在资本主义的世界遇到异国的‘革命战友’，是件很兴奋的事。

几个人当中，只有一个仍然很‘愤青’，任一个什么刊物的编辑（和雁子很靠近哦），其他的好像都有相当的社会地位。讲述‘革命历程’的时候，从他们的眼里可以看到火一般的热情，而谈到现实的时候他们非常success oriented。过了这么多年，我现在意识到这是和荷尔蒙有关系的。其实如果他们当初不是‘红卫兵’的话，也一定是奔放潇洒的热血青年。

vincent

老Q这样的‘死硬分子’比我D的忠诚党员还要不可救药。

vincent

法国‘五月风暴’ - 他们那时候是那样地意气风发

燕原

在现实中，老Q老T都是会妥协的人，不过网上么，不理想一点，不方舟子一点，最理想主义的60后不就白当了。

如果真的要上街，要组D，冲在前面的肯定不是理科生，我们这么怀疑一切，事先要分析所有因素，不太可能和激动的群众打成一片。

老V你怎么就包装成文科生了呢，抗普肉明明是理科的产物。我这下彻底糊涂了，定义到底是啥。

云鹤

你们说，我看不懂，围观。

云鹤

下面引用由秋爸爸发表的内容：

燕原道歉一次算可以了，别怕。理直气壮地反问才对：功利主义怎么就不能负面？

再说，毛那些不灵，文科得厉害。
而马太祖则不然，比如对功利主义，他做了量化，说：如果有100％的利润，资本家们会铤而走...

如果那么整数，太不科学，还是文科，但说出理科生说不出的数学，可见科学为我文科生所用，而且不是“PHD”得厉害的文科生，还是懂得用点科学的。

燕原

昨天又看了一段书，接着探讨。

个体容易保持理性，群体容易放大感性，是否因为群体的力量非常强大，每个个体都能找到趋同和自我强大的感觉，所以哪怕是极端了，偏激了，在群体中也有呼应，不用负责任，只有更放大的情感激荡，所以危险。

因此我认为，极端的个体，只要不忽悠群众，其实是好事儿，比如方舟子，他理性逻辑，他缺乏一切奥巴马的煽动性，文科生本不应当下意识地反感他。

如果说他不懂抗普肉，让理科生感觉不够理性，我认为是现实所迫，有些时候，人处在那个位置，压力不是我们能够理解的，我最近看四爷登基，慢慢变得过于严苛，其实他也不想，但是处在那个位置没有办法，只有抱以理解。

一兵

送给大都生日：老燕呢呢歌婉转，雏燕啾啾声亦清。

燕原

这两天的偏执狂是老罗对西门子，太逗了，支持老罗。

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

这两天的偏执狂是老罗对西门子，太逗了，支持老罗。

顺你指引，去看了一下，想找到头看，哇，翻了10页都没看到开头，这也太能扯了吧！还满篇尽是些骂人脏话！没劲，不看了。讨厌老罗！