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张雁

要做到客观真是很不容易的，要有经验有常识有理解力，有超脱立场的平常心，还要和双方有交情有小错误能及时查对纠正，真正出点事也HOLD得住盖得过。——不是老油条可是很难做到耶。好吧，我这是羡慕嫉妒恨。

秋爸爸

下面引用由张雁发表的内容：

蹊跷啥。一来这次报道根本是虚热闹，没有真正有争议的新闻由头在里面；二是三联的记者都是各方面的达人，报道拿捏的角度各方都说不出太多的不是，对所有的采访对象都只有好处。这种报道最是锦上添花的。俺是觉得朱伟...

读懂了。一来，是批三联不如南方系。二来，往回找。嘿嘿，老油条。

秋爸爸

归谬法，也正是方舟子自己论战中说的！
也明白了，张雁根本就没细看双方的论战，仅凭看方舟子不顺眼的天然本能，加上为早年曾被方伤过记者朋友报仇心切，才来发言的。

thankstoyilin

下面引用由[U]张雁[/U]发表的内容：

这个方粉就是个会说归缪法的混蛋。老方自己恐怕没脸说自己这句话是什么归缪法。

老方自称的是归谬法。看看原话和语境，也是归谬法。这个归谬法用的不妥。

还说倾向性呢。听听老罗满嘴的脏话，在你眼里居然还是个温柔善良的。

张雁

你无中生有！我哪里提南方系了，你根本不知道媒体当中有多少人根本不待见南方系。骂南方骂得最中肯毒辣的都是媒体里面的人。你这种非此即彼的思维跟谁学得啊？寒碜！
我的确是没看到方舟子说骂别人老婆通奸能称得上是归缪法。我看见他说是比方。如果他说了，那他也是会运用归缪法的流氓，有专业学力的流氓，没什么可炫耀的。他把别人逼疯，别人也会把他拖下水，一起下流无耻，这也是很多名人在微博上的经历——方舟子终于向被他攻击的那些人靠拢了。

张雁

——你也看看语境好吧？我说的是跟谁比啊？老罗本来没有恶意，被方逼得耍流氓，方自己也被逼得说出流氓话。两个衣冠楚楚智力在一般人之上的大男人在微博上比疯比烂，哼……多说一句，大家都看不起流氓，但我觉得流氓是中国人保护自己的一种本性。任何一个人被逼到一定程度，都会施出底线之下的手段。过后自己都不能相信。所以一个正常人要做正常之事，要激发别人的善而不是相反。

thankstoyilin

别忙着引申国民性。在你的倾向性里头，是“老罗本没有恶意”。呵呵。方太剽窃原本就是无中生有的事情，这是老罗先扔出来的砖。原话：

@方：要是有人和罗永浩干仗时说：“你老婆和人私通的事实是明摆着的，没人关心你老婆，只关心你在事实败露时是什么态度”，这算不算涉及家人？//@林楚方: 即使有一万个理由，都不该涉及家人，不论老方的还是老罗的。//@罗永浩可爱多: 没人关心你老婆，我们只关心你在老婆剽窃的事实败露时是什么态度。

@方：逻辑里的归谬法懂吗？或者你认为说罗老婆私通不比说方老婆剽窃更荒谬？//@John_Archer: @方舟子 终于被逼的逻辑混乱，偷换概念了。

打这之后，老罗开始在围脖里反复说“老方骂我老婆私通”。好多不明真相的围观者被绕进去了。

这老罗真是没有底线，满地打滚了。

秋爸爸

就算方的归谬法用得不当，可是你怎么会想出，且也自知“要求过高”地提升高度到要求方舟子应向“受他伤害的女性道歉”。
我想，这个期待要是南方系来写的话，会在这句话前面再加上“天底下所有的...”。


反观对罗永浩的污言秽语，你却认为，哦，那是方言，属于东北话的语言特色。

张雁

“本来没有恶意”错在哪里了？他们本来是朋友啊。先逗闷子，扯淡，后来撕破脸裸奔累及各自的老婆，哪个是流氓哪个不是？

张雁

就算方的归谬法用得不当，可是你怎么会想出，且也自知“要求过高”地提升高度到要求方舟子应向“受他伤害的女性道歉”。
——我觉得这个要求不高，可是你家葫芦兄弟早说过“不能过高要求……”

秋爸爸

“你根本不知道媒体当中有多少人根本不待见南方系。”

这句话的意境，燕博最喜欢，就是句型“这是明摆着的，但是是冰山下面的”

张雁

“就算……”天哪，头一回看见秋爸承认方圣人的不是。欢呼一下！另外T版说我有倾向不假，但不在你说的那个地方。而是因为我也是一个人的妻子，我觉得老罗和老方这两个东西这样的表现都欠抽。

秋爸爸

这就唱“啦啦啦”了？阈值这么低呀。可奇怪的是，明明我前面已经更明确地表示过，他此次“暗点”了呀，却没有引爆，怎么这会儿才抓个“就算...”

燕原

我感觉两人这样吵架挺好的，不装是为人师表的前提。

底线么，除了涉及罗太的部分，其他都没过线，看后续如何了。

燕原

老方一开始说老罗装，老罗就不装一个给他看，也没什么大不了的。
然后说老罗流氓，老罗就流氓给他看，也没什么大不了的。

老罗说老方神经病，他敢承认自己是神经病么？他心目中，自己就是圣人。

thankstoyilin

好吧，两人在老婆问题上都欠抽，这个结论我同意。

我说句“倾向性的话”：方太抄袭的事情，搁老方这里是个奇耻大辱，而且之前已经反复解释过（虽然在张雁看来他是在博同情）。这件事情，是非判断很容易，纯属方黑的黔驴之技。老罗这次被老方“王小峰和罗永浩的这篇最差，全是口水”刺激之后，率先扔出这块板砖来，这是老方绝对无法容忍的。或者说大多数人如果是老方，也是无法容忍的。

张雁

亲，不装，很多人连床都不知道怎么下，门都不知道怎么出，还为人师表？呵呵。

燕原

所以市面上那些为人师表，我都看不上，呵呵。

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

老方一开始说老罗装，老罗就不装一个给他看，也没什么大不了的。
然后说老罗流氓，老罗就流氓给他看，也没什么大不了的。

老罗说老方神经病，他敢承认自己是神经病么？他心目中，自己就是圣人。

意思等于：
老罗不装就是个流氓。
老方自认为不是神经病，别人说什么都白说。

这就是你的总结？等于什么都没说。

至于方自己的心目中怎么想，那算明摆着？还算冰山下？你吃得准吗？吃不准，就别往总结里写。

燕原

从正常人看来，这事儿没什么奇耻大辱的。
老罗也说了，老方有两条正常人可以理解的路可走，偏偏他走了正常人不能理解的另类的路。

如果哪天老方给老婆惹上更大麻烦，他也是自找的，那么多非方黑给他出主意，他根本就不听，还当人家恶意。
想当圣人就想成这样么，结果还是一个没有自知之明的神经病。

客观打假很容易。涉及到自己亲人，就需要技巧了，他不懂又不学，他算爱自己老婆么。