转帖！转帖！！

云鹤

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

老云说：脱俗不失和婉，清丽不失优雅

这四个文科词是什么逻辑关系，需要用“不失”来串起来？

此等句式是我最恨的。

T版尽管恨吧，这是文科高级句式。至于逻辑关系，对于T版这样业余文科的理科男，是没必要解释的。

开玩笑，T版别生气（T版：我生什么气，我只是看这样的句式来气。何况你存心惹我生气，我偏不生气）！

张雁

我总想，你找一帮幼儿园小朋友，说几个故事，玩几个游戏，都可以编很好的教材。看看咱那课文里可有正常人说的话？

秋爸爸

我对民国课本的过热，持明确的反对态度，几个原因前面都已经说了：

警惕柿油党的借题发挥搞倒退，说那时候什么都好，连课本都好。政治上，这点我与云帅保持高度一致。
内容上，更活泼更生动更丰富更科学的，是现在的课本，科学上，这点我与燕博保持高度一致。
艺术形式上，小清新，那是现代人猎奇+怀旧的感觉，蓝色包袱皮就是鼓动这种情绪用的，我也感觉到了，感觉上，与张雁保持高度一致。

都保持一致了，T版不能再说我为了反对而反对了。
至于T版用词“脱俗不失和婉，清丽不失优雅”，确实已经让专业文科生云帅生气，抢云帅饭碗嘛。
而且这么评价一个入门语文课本，过了，想我们开始学习英语时，已初中了，可第一课，this is a pen，谁能读出“脱俗、和婉、清丽、优雅”来？

燕原

食人族呢，我买票了。

这点上，我和林帅保持一致，等着看你大作呢。

秋爸爸

正写着呢，大作耶，很长的。

仰望山林

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

我对民国课本的过热，持明确的反对态度，几个原因前面都已经说了：

警惕，说那时候什么都好，连课本都好。政治上，这点我与云帅保持高度一致。
内容上，更活泼更生动更丰富更科学的...

老秋没有做充分准备，仅从“柿油党的借题发挥搞倒退”的角度切入，立论是不及格的，同时申明与谁谁保持一致来获得认同，一面显得心虚，另一面对老T来说是没有说服力的。

转帖——救救孩子！小学语文教材批判

颠倒时代的手术

课文：爱迪生的妈妈得了急性阑尾炎。医生苦于房内只有几盏油灯，无法进行手术。刚满7岁的爱迪生，利用镜子的反光原理，让医生在明亮的反光下，为妈妈成功进行了手术。
疑问：医学史上对于阑尾炎手术的最早论述是在1886年，而爱迪生生于1847年。也就是说，爱迪生7岁时，不会有阑尾炎手术。一位有着20多年经验的外科医生说，油灯反射属于“有影灯”，这样的条件根本无法进行阑尾炎手术。

别有用心的孝心

课文：陈毅元帅的母亲生病了，他赶回故乡探望。陈毅看见母亲换下的衣服还没洗，就打来一盆水，一边洗衣服，一边和母亲拉家常。母亲说：“你也五十多岁了，还替娘洗衣服。”陈毅说：“娘，快别这么说。从小到大，你不知道替我洗了多少次衣服。今天，我给你洗洗衣服，是应该的呀！”
疑问：陈毅生于1901年，“五十多岁”时的探母事件，应发生在1951至1960年间。按 《陈毅年谱》记载，陈毅曾于1959年11月2日回到故乡四川省乐至县复兴场张安井村，看望了幺叔、幺婶、侄儿等亲属，却独独缺了“母亲”。《陈毅年谱》中1963年2月下旬出现了空白。即便陈毅探母真的发生在了这一时段，那至少也是在他60多岁的时候，而并非“五十多岁”。

水深火热的美国人

课文：1989年，美国洛杉机发生大地震，30万人在不到4分钟的时间里受到了不同程度的伤害。在混乱中，一位年轻的父亲安顿好受伤的妻子，冲向他7岁的儿子的学校。那个昔日充满孩子们欢声笑语的漂亮的三层教室楼，已变成一片废墟……他知道儿子的教室在一层楼的左后角，便疾步走到那里。
疑问：事实上是1989年，美国洛杉矶没有发生地震。在1994年1月17号，美国洛杉矶的确发生了地震了——6.6级的地震造成62人死亡，9000多人受伤，但是地震的时间是当地时间凌晨4点31分，凌晨的学校里面怎么会有学生呢？

打不死的未来战士

课文：火力点里的敌人把机枪对准黄继光，子弹像冰雹一样射过来。黄继光肩上腿上都负了伤。他用尽全身的力气，更加顽强地向前爬，还有20米，10米……近了，更近了……黄继光突然站起来了！在暴风雨一样的子弹中站起来了！他举起右臂，手雷在探照灯的光亮中闪闪发光。
疑问：美军在朝鲜使用的M1918A2轻机枪，弹丸初速为853.4米/秒。高速枪弹遭遇人体骤然减速时，造成比弹丸直径大许多倍的严重破坏。当子弹穿过人体而去时，弹道周围组织又将刚刚吸收的动能向体内猛烈扩散，造成类似“爆炸”般的效应，使人体内瞬间爆出一个比弹丸直径大十几倍的伤腔。一颗子弹即足以打烂一个拳头大小的区域，黄继光不可能“举起右臂”，子弹从离心脏十几厘米远的地方通过，心脏也可能在瞬间伤腔出现时遭到强烈挤压而破裂甚至被捣烂。

新格林童话，乌鸦的道德绑架

课文：一只老乌鸦把两只小乌鸦带大，自己费尽了体力，老了。再也飞不动了，两只小乌鸦也长大了，但是小乌鸦没有忘记母亲的养育之恩。小乌鸦见到妈妈飞不动了，无法捉食吃，小乌鸦就捉来虫子给母亲吃。
疑问：这种传说至今为止除《本草纲目》中提及以外，暂无任何其他证据出现。同时，包括《本草纲目》在内，都没有直接的证据证明这种乌鸦反哺现象的普遍存在，以及这种行为的科学解释方法。生物学上已经证明了，乌鸦没有这种习性。将鸟类的这种行为模式解释为报答母恩，是中国特有的一种道德绑架模式。

thankstoyilin

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

我对民国课本的过热，持明确的反对态度，几个原因前面都已经说了：

警惕柿油党的借题发挥搞倒退，说那时候什么都好，连课本都好。政治上，这点我与云帅保持高度一致。
内容上，更活泼更生动更丰富更科学的...

老秋，“过热”是谁的问题？不是课本本身的问题，不是“读库”的问题。要摘开来讲。

我不知道你是否看过民国语文课本，和现在的小学课本相比，我认为的确更胜一筹。毕竟时代已经隔了近百年，所以在一些内容上无比较的可能，但在语言和选材的视角上是有区别的。当然这事可能见仁见智。

但，柿油党是否有借题发挥搞倒退的动机和实际行为，是另一件事，无法因此否定“读库”整理出版这套教材的价值。

仰望山林

批判反科学我与老T与燕原保持一致，批判反人性我与云帅、老V、张雁保持一致，这样你在楼下再发帖不准把枪口对准我了，嘿嘿！

thankstoyilin

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

至于T版用词“脱俗不失和婉，清丽不失优雅”，确实已经让专业文科生云帅生气，抢云帅饭碗嘛。
而且这么评价一个入门语文课本，过了，想我们开始学习英语时，已初中了，可第一课，this is a pen，谁能读出“脱俗、和婉、清丽、优雅”来？

...

我是开玩笑引用老云的文科词。

老秋，我问你到底看过教材没有？？ 这不是 this is a pen那么简单。你看了再说。

这些文字，如果不谈“脱俗、和婉、清丽、优雅”，至少当得起清新、质朴。

这样的教材，教出来的民国小学生作文是这样的：《春郊游记》写道：“……闻街外有卖花之声,遂知春日已至。披衣出外,不觉步至山下,牧童三五,坐牛背上,吹笛唱歌。……未几,炊烟四起,红轮欲坠,乃步行而回。就灯下而记之。”。  而当代小学生作文写着“今天天气晴朗,我们来到了××公园春游……”

秋爸爸

山林是一见“柿油党”就着急，为了反对“反对柿油党”而反对。
我说“与谁谁保持一致”是在表明反对中有一致，所谓马克思辩证唯物主义的对立统一原理。这你肯定又不爱听了。这是“扛普肉”的一种，因而在哲学上，此点我与老V保持高度一致了。

仰望山林

那时候的启蒙是这样的——

“民国民国，先民后国”“国家有国会，地方有议会，其议员皆有人民选举……人贵自主。故财产我自理，职业我自择，选举权亦然。”“选举议员，是为立法”。“共和国之法律，由国会制定之。国会议员为人民之代表，故国会之所定，无异人民之所定。”
从第一册到第八册“一个从赏天地日月，到品花草虫鸟，从亲父母胞友，到思天下人类的小儿，徐徐长大。”

现在的启蒙是这样的——

有闲心就来这里看看人教版的小学语文： http://www.pep.com.cn/xiaoyu/jiaoshi/tbjx/kbjiaocai/xy4x/

秋爸爸

民国课本我看了。至于T版拿民国优秀的文言作文，与现在小学生的大路作文对比，从而判断课本高低的做法，是田忌赛马的把戏。当代小学生优秀作文选，T版也可以去看嘛。

读库那套“宣纸线装碎花蓝布包袱皮”，其最大的价值恐怕还是放在书架上做家庭艺术装饰品吧！

秋爸爸

2410的举例的启蒙，同样是政治灌输，和俺当年的第一课“毛主席万岁”没有本质区别。赞美哪一种是好的启蒙，凭政治立场。

仰望山林

好，用减法讨论，那时候教材大都有民间编纂（至今这也是许多国家奉行的），49年之后，民间哪里有染指的机会？从这个角度切入你没意见吧？那你说说，这有没有区别。

燕原

2405楼，举例批判了当前语文教材的不科学性，这个没人有疑问。

现在的疑问是，民国教材的语言美，还是现在教材的语言美。

审美的标准到底是什么？ 是科学，政治立场，自我情感，还是大众流行。

其实我感觉，只要社会是自由的，孩子的信息是丰富的，生活是多样化的，他们自己就会有自己的审美观，这方面最不需要去灌输。

秋爸爸

这点我表示与山林高度一致。课本编写可以开放。中国人认为日本教科书出问题了，可人家政府说那事儿政府管不着。

秋爸爸

美的东西，实用性往往会差，诗歌美，可说话都诗歌，累不累。

燕原

实用主义和闲暇小趣味都不可缺，这是中产阶级的保守立场。

秋爸爸

劳动人民，无产阶级也如此。

仰望山林

“当前语文教材的不科学性”有共识，忽略。
汉语言文字美角度看，要云帅来。
从政治立场看，小区的物管公司编写教材给小区居民的儿女们看，这不是政治立场问题，这本身就很荒唐。
自我情感，大众流行，这说不清。