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楼主: 燕原
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走进青春期

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5641#
发表于 2012-8-14 10:04:37 | 只看该作者

re:我还没看完,但就我看到的部分还没有家暴,...

我还没看完,但就我看到的部分还没有家暴,爹妈带着领救济捡破烂,后来有没有不知道。
她转去哥大是因为那时候她爹快死了,她回纽约照顾她爹,中间好像还休学过。她爹死了以后她又转回哈佛了,最后拿了哈佛的学位,但中间可能出名了事情又多,她念了9年才毕业,现在在哈佛读博。
不过她和她姐姐都够奇迹的,因为她们妈妈都是一边怀孕一边吸毒,本来以为都得是残废的,结果都没事,还特上进特孝顺爹妈。
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5642#
 楼主| 发表于 2012-8-14 10:12:23 | 只看该作者

re:嗯,的确够特例,基因表达足够好。...

嗯,的确够特例,基因表达足够好。

看看有些爹妈无比小心,孩子基因表达还出问题,就感觉上帝(或自然规律)真够会开玩笑的。


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5643#
 楼主| 发表于 2012-8-14 23:10:57 | 只看该作者

re:存个评书入门。我从小没听过评书,...

存个评书入门。

我从小没听过评书,因为老妈不喜欢,感觉太俗。
之后也没机会听,也许啥时候出远门,可以在车上放给孩子听。
先对着入门攒点经典段子。
一辈子听不完的评书,一辈子听不完的音乐,一辈子看不完的书和戏,一辈子学不完的美食和园艺,还有手工艺制作。
好玩的东西太多,越没心情去研究人类学了,特别是这几天闹方舟子和木子美,唉。

————————————

评书要听全了是得花几辈子啊!
2012-08-14 12:44:00

王玥波有一次说隋唐,开玩笑道,他的隋唐是从程咬金耙子出世开始说,一直要说到大上铁丘坟笑死程咬金为止,就改名叫《程咬金传》,也叫《我的一辈子》,因为要说一辈子。然后他就开始往后数,后面还有什么可说的。

我把他数的,往前加上我知道的一数,别说一辈子,几辈子也不够用啊。

上古的就不说了,从商朝的《封神》开始,推翻商纣有的西周,然后有的《东周列国传》;春秋战国好像没什么大书,但是有不少孙庞斗智之类的小书,也是在东周列国传里的。秦朝的长枪袍带也没什么印象,刺客列传不能算是大书,也没听过。《西汉演义》、《东汉演义》、《三国演义》就不用说了,南北朝没大驼子,但是《隋唐》如果从头说,九老兴隋可以接上南北朝,夺宇文氏江山。

从这儿开始就是玥波数的:九老兴隋、五道兴唐、黑白袍出世,薛丁山征西,薛礼征东,罗通扫北,里头还有武则天,狄公案这样的宫廷和短打;武则天出世,整死薛家忠良,引出来薛刚反唐,程咬金大上铁丘坟,王玥波的一辈子到此结束了。其实要说完唐朝的书,你还得说《西游记》呢……

后头是五代残唐(超想听啊!没人说啊!)飞龙传,陈桥兵变,赵匡胤起事。这里头有不少大书都没了。然后当然就是期待已久的盗马金枪《杨家将》,长袍书之王,前后九代,五百年的故事。按王玥波的说法,要从火山王杨衮出世,说到杨继业,杨延昭,宗宝,文广,怀玉出世。往后要说,还有三代不熟的,据说再后面能接上杨铁心,可以接着说射雕。当然这不是传统评书段子。

宋书当然还有短打鼻祖“黑脸儿”包公案,包含大家熟悉的七侠五义(原三侠五义),小五义,白眉出世,这部分书我是听关外老艺术家说的,听全了。后面自然是《水泊梁山》,大八义,小八义(田连元的残本),当然里头还有左良传(大八义头书),铁伞,这两个都有关外老艺术家的录音,可惜前面那个没听过。铁伞是老艺术家的艺术巅峰,可惜大家都爱听大袍带,把他为数不多的好书给耽误了。

《说岳全传》也是几代的书,说到元,断了代。据说有个七雄山还是什么的,能一直接到后头的三侠剑连环套,我没听过。然后就是澎湃汹涌的明清两代,大的有《明英烈》,可以从朱元璋放牛出家,说到燕王扫北,中间大杀功臣那一段很扫兴,我从没听完过。里头还有不计其数的小书,我听过的只有寥寥两三段,比如五子登科,七剑十三侠看过书。其他的听都没听说过,查了查有云中燕、秦良玉前后传什么的。总之明朝的书要想说全了比隋唐一点也不短,而且人家隋唐是两个朝代外加一个宇文氏的北周,你要说得把明清说完了饶一个民国。

清朝的书,袍带似乎没有,但是短打就辉煌了,有《三侠剑》、《雍正剑侠图》、《连环套》还有周边的一些小书,盗御马什么的。《彭公案》、《施公案》是打小听熟了的,乾隆朝的书有一部六下江南,没什么意思。晚清还有大书《侠义英雄传》,讲大刀王五、霍元甲什么的。愿意听历史书的话,还有虎门销烟甲午海战什么的。

清代顺治康熙两朝的书最多,自然不能漏了《聊斋志异》,现在王玥波也在说。郭德纲也在说,这就没什么意思了。

粗算下来,这些书要听全了(后代的战争历史书就不说了,没意思),没有一万回,三五千回总是有的,一部《三侠剑》就有365回,我不知道我记错没有,好像到最后盛英还没死。三侠五义小五义,白眉出世,有人合成一部叫《龙虎风云会》,且不讨论山寨不山寨,这书全下来估计有一千回。明英烈加扫北怎么也有五百回。隋唐要真从九老兴隋开始,不用程咬金死,到锁五龙周西坡淤泥河就得上千回。

如果碰巧有刚入门的评书爱好者看到这篇文章,这里有几条建议:
1、从短打书开始听,虽然不太成系统,而且有很多重复内容(比如几乎所有公案书里都有偷论、赌论、混混论),但好听好玩,不沉重。当然,所有书都是要死人的,你听三侠五义,五鼠一个一个死的时候,尤其白玉堂,都挺惨的,这也是听书的修行之一。
2、袍带书不必捋着朝代听,你上来就听东汉,估计就再也听不下去袍带书了。最容易听下去的当然是隋唐,连老、单老,包括刘兰芳,都有大隋唐可以听。
3、说道说书的,我还是推荐连派。连丽如的东汉最好。喜欢文气一点的话,阔成老的三国最棒,长知识,说三国能讲到东周列国传去,很多典故。年青一代的,当然首推王玥波,虽然活不瓷实,但是确实有天赋,脑子太好了。据说小时候学的是相声,同一天的小学员,只有他一个人碰巧拿到了一个单口的活,这就是命。
当然有的人喜欢单田芳,特点鲜明,接地气,作为录音来讲已经很不容易,而且单老一辈子说了多少套书,说的比你听的还多。缺点自然是有,比如人物的脸谱化(一个房书安你在所有短打书都能找到原型),套话,赞儿不结实,还有些可笑的定场诗,不过这不影响你听听单老的书。一定要听铁伞,单老最好的作品没有之一。其他的能称上好的不多。
4、郭德纲徐德亮能不能听?老实说那不叫评书,那叫八大棍儿,不过没有八大棍儿,《永庆升平》也没人说了。说相声的说书不好,太不扎实。八大棍儿大家最熟的毫无疑问是《君臣斗》,这个确实可以听,刘宝瑞大师没有说完。郭德纲的版本不好。很不好。要听就听曹云金的,一代奇才,台风稳健,能成气。徐德亮?客气地说,不入流。说相声的抖不响,不能拿文哏说事儿,人家苏文茂的文哏使出来照样响。徐德亮是说学逗唱都差,他说的那更不能叫评书,不要听。

http://www.douban.com/note/230985403/


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5644#
 楼主| 发表于 2012-8-15 04:16:12 | 只看该作者

re:总结一下看那本“人精行为观察”的心得吧。...

总结一下看那本“人精行为观察”的心得吧。

人精在价值观,道德,智商等方面没什么固定的标准,但是在行为上普遍趋同,也就是说,人精无论内心如何多样化,行为还是有规律可循的,什么样的行为有效,什么样的行为无效,他们最清楚。

有的人精招人喜欢,有的人精让人害怕,根据具体地位和目的不同,人精的类型不仅仅是一种。如果要定义人精,大概就是他们比其他人更容易达到社会成就和目的。当然每个人的目的有所不同,大部分是名和利,高尚一些可以是人类福祉,低调现实一点就是用最少的步骤就能享受最大意义的生活。当然还有人的目标是成为万人迷,只要目标明确,行为得体,成就显著的,都应当算在人精范畴。

人精显然不是单纯的贬义词,能力和运气有限,为了名利玩的不够漂亮的时候,才会逼出人性的恶。

行为规律:
1.喜怒不形于色,可以扮演优雅文明,也可以扮演威严有权威,或者和蔼温暖,或者从容镇定。
2.内心隐藏得很好,每个行为都经过计算。
3.对人性和全局的观察非常到位,和下棋一样能预测几步,如果出手必然快速有效。
4.专注于目标。

没现实目标的人,成不了人精。
推孩子不算目标,因为孩子长成什么样,不是家长说了算的。
太复杂的任务也没法做个人目标,比如推中国政府立什么政策。

我的人精同学对我有句评论:你不知道自己要什么。
我说我知道,我要满足好奇心,快乐生活,做自己喜欢的,同时尽责任为孩子做到最好。

现在回想,这些目标的确都不是目标,因为没有社会性,只是个人生活方式,所以不利于人精养成。
人精必然知道自己的具体目标是什么,是五年构建一个多大规模的公司,或是培养十万粉丝,或是获得什么头衔,或是到法国买个葡萄园。

社会目标都没有,怎么在行为上进步啊。
这是最大的一项社会性缺失吧。

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5645#
发表于 2012-8-15 13:31:57 | 只看该作者
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5646#
 楼主| 发表于 2012-8-15 13:40:07 | 只看该作者

re:我不讨厌人精,人精有非常值得学习的一面,...

我不讨厌人精,人精有非常值得学习的一面,特别是行为模式,虽然对我来说感觉很高深,但从行为学角度来看,没有原理特别复杂的地方,就是需要大量观察、分析和练习。

我想你讨厌的是一些人的目的性太强,而不是行为非常有效得体。

人精必然是社会商处于高端的一群人,如果学行为,为什么不找中间人群模仿,而要找人精,AS和中间人群的社交商差距难道不是更小么?
人精的行为模式是经过他们深入思考和大量社会实践检验的,理应是行为模式的范本。
中间人群的行为模式因为有大量感性和随意性,对系统1和ToM有缺陷的人来说,反而不容易被模仿。

另外,对人精的评价,我前面说了,人精中包括有不同的价值观、道德观和生活目标的人,不能一概而论。
人精肯定不都是坏人,那样的世界没法进步。

A博说,AS的朋友一般是两类,社会商最高的,和社会商等同的(最低的),也就是高斯曲线的两端,不是中间的大多数。
我当时听课的时候还不太理解,随着经历越多,越感觉这个判断很对。
和中间的人群为什么做不成朋友,我也有很多困惑的地方,但事实就是很难,因素也很多,有空的时候慢慢分析。

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5647#
发表于 2012-8-15 13:53:45 | 只看该作者

re:其实人精未必受欢迎,感觉和谁都不是真心,...

其实人精未必受欢迎,感觉和谁都不是真心,但是不太吃亏,因为少得罪人。
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5648#
发表于 2012-8-15 13:59:11 | 只看该作者

re:二大伯是人精,他说:“拿去吧,你那半儿没...

二大伯是人精,他说:“拿去吧,你那半儿没核儿!”。

看,分少了,你还得谢他。这行为模式值得我们学习。
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5649#
 楼主| 发表于 2012-8-15 14:42:00 | 只看该作者

re:人精肯定比 AS 受欢迎,这点我百分百肯...

人精肯定比 AS 受欢迎,这点我百分百肯定。
(AS 大概是谱系里面最不招人喜欢的一类了,主意太大,书看多了就不单纯,不认同大多数人的社交模式,总想着挑战社会规范,不老实。)

AS 学不成中间人,我也百分百肯定。
(而且甚至可能不欣赏中间人的行为模式,学的动机都没有)

是否能学成人精的行为模式,我不百分百否定,感觉有那么一线希望,比方说控制情绪,让人看不出意图(天生就让人看不出来),下棋能力等等。
就这点希望,就够让人有好奇心的了。

关键还得给自己找个现实目标,不那么反社会的那种。
如果没目标就先学着玩。

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5650#
发表于 2012-8-15 20:54:21 | 只看该作者

re:连任3任美国总统的罗斯福就是人精...



连任3任美国总统的罗斯福就是人精中的人精.为了达到第二次竞选成功的目的,也曾使过不大光彩的招击败对手.可是事后看,如果他当时不使用非正常手段,他很可能不能第二次连任,更不用说第三次(第三次非他所愿,但因为二战世界形势危急,不得已而为之).如果他没有第三任,也许二次大战会以希特勒胜利告终.人类世界会怎样不敢想象.

所有出色的外交家都是人精.

为人民为国家为他人考虑的人精是很受人尊敬的,至于为了自己个人私欲损人利己丧尽天良的所谓人精我不认为是人精而是人渣.
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5651#
 楼主| 发表于 2012-8-15 21:08:29 | 只看该作者

re:秋帅是行为主义者,不欣赏道德后。我也...

秋帅是行为主义者,不欣赏道德后。
我也试着下面只讨论行为模式,不涉及人精的道德品质。

人精和普通人一样,必然有左中右。
通常认为人精的道德普遍不够好,不够有真心,是因为爬上去的过程中,必然会有那么一些不光彩的经历,比如资本家的原罪,这往往是劳动人民在感觉到社会分配不公,权利处于弱势,和资本家和政治精英有社会阶层的隔阂之后,以弱势群体的角度在道德上从人精身上寻找弥补感的普遍想法。
同时因为媒体曝光的增多,比如唐骏的伪文凭,会成为社会热点话题,导致人精成为贬义词。

如果抛开道德,只看行为,资本家的行为模式肯定有比大众更精华的成分。
大众比AS来说,也更容易向资本家的行为模式学习,除非不屑于学习,坚守那份道德优越感。(从社会学的研究来看,通常最普通,而且有点偏弱势的人群中,道德优越感最强。)

这里的学习,因为是行为学习,必然是细节化的,而不是整体性的,不是说学习人精行为模式,自己连价值观都人精了。
只看树木不看森林不对,但只看森林模式,不看森林细节也不对。


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5652#
 楼主| 发表于 2012-8-15 21:36:33 | 只看该作者

re:AS和所有人都很难成为朋友。AS...

AS和所有人都很难成为朋友。

AS之间,并不像NT想象的那样,物以类聚,很简单就相互理解和认同,抱团取暖。从NT看来,弱势群体么,抱团取暖是本能,但AS恰恰没有这个本能。
AS没有NT的ToM机制,个性独立没有趋同本能,人与人之间共性也比较少,所以并不是因为都会带着AS标签,就更容易发展友谊。
但因为彼此的确相对更容易相互理解,所以比社会商谱中的其他人而言,也许容易那么一些吧,但因为人数少,极少能遇到性格和价值观也相投的。

AS和中间NT,是最不容易建立友谊的。
因为中间NT趋同性较高,本能排斥异常人,而且本能要求异常人和他们一样,至少认同他们的情感、社会模型和价值观才能算融入。
浅交往中,AS通过模仿来得到周围人群的认同感,获得一定程度的融入是有可能的。
但友谊不可能有建立的基础。

AS和人精,如果有系统2能力为基础,有相似的价值观和目标,在很多方面可以找到可深入交流的话题,在很多能力上可以互补。
而互补型友谊,也是友谊的一种。
另外,人精一般不给人趋同和情感上的压力,性格上也相对更独立,所以和一个人精打交道,就是和一个人精打交道,不像和一个中间人打交道,必然要和他所有的朋友和人际关系有接触,陷进去就先被人海给吓晕。

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5653#
 楼主| 发表于 2012-8-15 22:08:51 | 只看该作者

re:我自认是道德感很高的人,对说谎那类NT习...

我自认是道德感很高的人,对说谎那类NT习以为常的行为,我都会极度反感。
从小到大做的坏事肯定和平均NT不是一个数量级的。

不过随着人际经验的增多,我慢慢感觉我的高道德感,和NT弱势群体的高道德感不那么一致。
我的道德感是一些原则,涉及底线的事情不做,而我的底线比较高。(大都目前也这样,太理想化的环境,刻板思维,坚持某些规范导致的后果)
对于他人,我原来一直用我的底线来要求,超出我的底线我就不予理睬,但现在感觉这种判定模式太严格,不利于社交,也不利于我生存,也不够合理。
对人还是应当一分为二,尊重对方的底线和价值观,能合作就合作,有优点就学习,看到低底线的人保持警惕,但不会一棒子打死。

而NT的高道德感仿佛更多是一种心理平衡,在应用中主要是用来评判他人,安慰自己情感的,特别是社会地位比自己高,或者某些方面比自己强的人,没有其他武器来平衡心理的时候,本能就会上道德感。(AS是否有这种心理,我认为不能完全排除,毕竟还有感性AS存在,而AS的弱势比NT的弱势更弱势,但仿佛感性的高道德感AS如果还不低调的话,是最容易导致任何群体的反感的,很奇怪的现象。)

在做具体事情中,高道德感的人,并不一定比人精的行为来的更合理。

如果把真心,趋同,体谅,共情,这种同理性质的感性行为也算入道德的一部分,我肯定分数不高,也不是特别认同,有时间再分析。

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5654#
 楼主| 发表于 2012-8-16 00:28:02 | 只看该作者

re:很多指导青年社交的书中都会提到:做事先做...

很多指导青年社交的书中都会提到:做事先做人。
所有老板也会特别在意人品,特别是在一个法律约束不严格,职业化程度不高的社会中,诚信极为难得,人品可以多一层保障(底线高)。

但做人,其实没有一个标准。
受欢迎不应当是标准,因为“乡愿”是道德的敌人。
富有爱心和同情心,愿意牺牲自己作利他主义的,让人仰望,但老板不敢要,毕竟商业社会,大家要吃饭呢。
其实职业化行为就足以满足做一个好人的需要了,更高的道德要求反而会带来负面作用。

人有不同角色,每个角色都能做到职业化,就是一个挺理想的人。
在家做职业化的好父母和好伴侣;在工作中做职业化的好员工,在休闲时光做职业化的好玩伴。

而努力把各种职业化角色做到位的人,一定也是会非常在意行为模式的人。

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5655#
 楼主| 发表于 2012-8-17 00:47:15 | 只看该作者

re:微博转完就不见了,还是贴这儿保存吧。...

微博转完就不见了,还是贴这儿保存吧。

赫敏为什么不能嫁给哈利——《哈利波特》中的历史、文化与政治
http://blog.renren.com/share/261336808/13763601831


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5656#
 楼主| 发表于 2012-8-17 02:53:05 | 只看该作者

re:大都有点近视。要不要配眼镜,网上...

大都有点近视。

要不要配眼镜,网上最近流行的专家观点是16岁以前,低度的不需要,眼睛发育成熟之后再说,如果不影响日常生活的话。

没有看到特详细的解释,从前我们听说的“马上配眼镜可以防止度数增加”,基本没人提了。

困惑中。。。。

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5657#
发表于 2012-8-17 07:38:31 | 只看该作者

re:还有一种是每天晚上带着某种隐形眼镜,吧眼...

还有一种是每天晚上带着某种隐形眼镜,吧眼球压到位,然后白天取下,短效的正常人一样,还防止更近视。不知是否靠谱
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5658#
发表于 2012-8-17 07:45:09 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]燕原...

下面引用由燕原发表的内容:

微博转完就不见了,还是贴这儿保存吧。

赫敏为什么不能嫁给哈利——《哈利波特》中的历史、文化与政治
http://blog.renren.com/share/261336808/13763601...


goblin是犹太人我看出来了,别的想象力不够。

最奇的是作者号称没去过国外。
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5659#
 楼主| 发表于 2012-8-17 10:32:27 | 只看该作者

re:关于近视的说法很多,靠谱的几句(主要来源...

关于近视的说法很多,靠谱的几句(主要来源于 NIH):

1.起因主要是遗传因素,一般在 11-12岁随着青春期开始产生,到20岁后稳定。 (我20岁的时候大概是 400度,现在 600度,据说不是普遍现象,通常度数不会长这么多,会基本稳定,我父母是基本稳定的。)

2.无法预防。(流行过一阵子8-10岁的孩子带老花镜预防近视,争议很多,不建议普遍采用)

3.戴眼镜不能减缓近视进程,所以可以只在需要的时候戴,比如看不清黑板。

4.OK镜,就是晚上带的硬隐形眼镜,让白天不用戴眼镜就能看清,无法减缓近视进程。(这种镜片FDA通过了,对成人可能相对安全,但我主要担心孩子无法接受睡觉的时候带硬隐形,而且年龄小不注意卫生,容易发炎。)

总体感觉,不着急配眼镜,让大都多注意看窗外,看电脑和书的时候保持距离。
学开车的时候肯定会去配,如果之前没有发展到 300度的话。

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5660#
发表于 2012-8-17 20:08:39 | 只看该作者

re:我家儿子上学前开始近视,每年增加150度...

我家儿子上学前开始近视,每年增加150度。在国内时戴渐进片,完全不玩游戏、免修电脑打字课,都不能减缓发展速度。那时专家建议ok镜,考虑到他睡眠问题严重、服从性差,没敢试。现在一个眼睛650度,一个700以上,戴0K镜差不多三个月了,能完全矫正。
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