走进青春期

云鹤

老V从来不干这种事。干这种勾当的，一般都是我。我喝多，吐真言！

燕原

大都今天的问题哲学了，我被问倒。
他看的动画片里有一句歌词叫：世上最好吃的是亏。

他知道啥叫吃亏，不是吃蛋糕；
他知道吃亏很容易，动画片里的人就经常吃亏，因为坏人都是喜欢占便宜的；
他应当知道吃亏是啥意思，但是不明白为啥是世上最好，明明不是那么好。

搞清楚他阅读理解没问题之后，我就晕了。

没具体情况，没法解释啊。
想个简单的例子吧，比方说每天都是弟弟洗碗，弟弟说亏了，但是。。。
弟弟不一定就是亏了啊，你没洗碗才亏了呢。（现在的美眉最喜欢爱洗碗的男生了）

是不是又功利主义了？

燕原

最近处于茫然期，不知道大都的重点在哪里，除了学中文，所以说服大都陪我出门，第一次带给对桌看看，找点思路。

大都情绪很好，没紧张，虽然有点晕车，这和以前绝大多数出门的状态不一样。
以前出门总感觉他紧张胜过好奇，对外界信息屏蔽的多，需要拿本书来帮助克服紧张感；
昨天啥也没拿，对周围的事情一直保持关注，脑子维持和家里一样的正常运作状态，强化了我带他出门多走走的愿望。

状态好应当也和天气环境有关，昨天天气好，路上人不多，我们去的是比任何地方人都少的金源，他两年前去过，脑子里有点印象，又有点新奇；
不是聚会场合，他比较放松，脑子里有问题就一直在问，并且能注意到我和对桌聊天的内容，参与对话，情绪一直稳定没波动。
就社会性来说，对桌的观点是虽然不到四年级以上孩子水平，但是也算有突破了。

比两年前那次见池博我感觉肯定是本质上的突破，那次发了几次脾气，打了弟弟，对大人之间的互动几乎不关心。
明显的变化我感觉是今年慢慢出现的，社会关注力更灵敏，比如上个月某一天我在他后面差点摔了，叫了一声，他正背对着我看电脑，第一时间问，怎么了。我当时听到很诧异，因为这个反应正常得过分了。

看来下面的关键应当是社会性思维。对桌评价目前大都和同龄孩子最大的差距是社会关注点不成系统，太分散。暂时不强求模仿成人行为模式没关系，因为他有自己的个性，但是外出的时候最好有个固定目标，把目标和社会性思维串起来练习就能提高了。

有思路了就有方向了，我再计划计划怎么做吧。

zorafire

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

大都今天的问题哲学了，我被问倒。
他看的动画片里有一句歌词叫：世上最好吃的是亏。

他知道啥叫吃亏，不是吃蛋糕；
他知道吃亏很容易，动画片里的人就经常吃亏，因为坏人都是喜欢占便宜的；
他应当...

是不是这样说，吃亏有两种，一种是自愿的，一种是被迫的

自愿的吃亏，其实不算吃亏，只是让别人以为自己吃亏了，但自己心里是愿意的，自己吃点亏既可以帮助到别人，又能锻炼自己，而且自己还是高兴满足的。比如洗碗啊

被迫的吃亏，那也只是暂时的，是因为自己某些方面的不足没做好所以吃亏了，那就当是一种锻炼，吃过亏就有了经验下次或者以后就能避免再发生同样的情况，所以吃亏还是多得的一种学习机会。比如动画片里的好人常吃点亏，但结局总是好的啊（感觉真像骗小孩，哪有结局都是好的啊，呵呵）

不知道这样算功利主义吗

燕原

太好了，一有人讨论我就喜欢说话了，你说的有道理，需要分不同方面具体分析。大都当时一问，我就楞了，这么哲学的问题头一次问，不好好想想，下次又给问倒了。

我喜欢功利主义，不喜欢道德约束，所以功利主义没问题，需要保证的就是不要个体功利主义，要妥协的集体功利主义。

1.那句话肯定抽象得有问题，这点要先给大都明说一下，他的敏感点在“最”，因为他逻辑啊，一最，那肯定是有问题，世界上哪儿那么容易就出来一个“最”了。这个关系他现在很理解，怀疑一切高大全的说法，我得认同，不能因为NT情感上喜欢“最”，俺们就趋同；
2.这句话放在动画片里，是一个点题的目的，这部动画片里的好人们，的确一直在自愿吃亏，不过自己吃亏的目的，是谋求他人，也就是最终集体的福利，这点我需要好好灌输给大都，作为处事价值观；
3.如果是被坏人坑了吃亏，那肯定是坏事啊，要看到坏人占了小便宜的坏处，最要紧的是贪小便宜失了人心，结果吃的是大亏，这点也需要慢慢灌输；

价值观养成学，呵呵。

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

我喜欢功利主义，不喜欢道德约束，所以功利主义没问题，需要保证的就是不要个体功利主义，要妥协的集体功利主义。

燕原，再次看到了你思想深处的闪光。

关于妥协的comment：一妥协，就集体 - 自个儿没法妥协。

燕原

你也带手电筒啦，千万别闪光，下面俺们打算深入讨论一下这个文化问题。

先去学习文艺座谈会上的讲话去了。

云鹤

燕原考虑的问题，已经深入到文科的内核了。搬出凳子，等着听讲座。

燕原

接着搞文科问题，我都快晕死了。

和对桌接着聊大都的语言学习，一致认同第二语言，特别是汉语，对他的思维发展很有帮助，因为他第一语言没遇到障碍，很顺溜地就自然学会，成为大脑的一部分了，没有继续开发大脑的余地，但是第二语言让大脑又活跃起来，特别是不同的语言结构，肯定刺激了大脑其他部位的链接和运作，和最近的社会性提高应当有直接联系。

大都在思考，比如英语里面说car,bus,truck,bike,train，搁中文这里就是汽车，公共汽车，卡车，自行车，火车。都是车，这个抽象的“车”的概念是英文里面没有的，是明显的强制归类，归类了之后又有：开车，坐车，骑车，乘车。

也就是说，英文类似于ASD一样的具体化，而中文类似于NT一样的概念化。在学中文的过程中，大都肯定会敏感地发现这个情况，去校真中文的泛概念化倾向，而这个时候就是教育NT型天生泛化理念的最好机会了。

我还是对语言很不敏感，理清了才恍然大悟一把，等大都再有问题的时候，咱得心中有数，目标明确。

燕原

还有一条中西文化的差异，可以类比到ASD和NT的差异。

西方绘画一贯是遍布充满了空间的细节，有时候细节太多而很难找到主题人物；而东方绘画通常有大量留白作为想象的空间，细节如果太多，意境就被堵塞了出不来，就不是上品。

想到这个问题，是对桌提道，大都为什么不喜欢看漫画书，虽然他非常喜欢看小说和动画片。之间的差别是，NT孩子认为漫画书是留白的，只画了说了一部分内容，给读者留出了很大的想象空间来联系自己的生活经历，两者结合才更有趣（好的小说和宫崎骏动画应当也是如此）；而大都看小说，看动画片，是完全进入另一个世界的状态，那个世界需要一切细节来完整化，留白也必须留在那个世界，和自己的世界毫无关系。

同理，NT的语言和非语言，其实都是留白的，要给对方一个介入的空间来共鸣，好的小说，好的音乐，和深刻的动画片也一样。这也许是毕加索为什么说，西方艺术不是艺术，艺术在东方和非洲吧。

但是大都还没有能力去填补空白啊，他的世界好像是平行世界，可以有很多，但是每个都是完备的，相互之间没有什么联系。看一本小说，他就把自己带入到那个世界去了，看一部动画片就是另一个世界，他脑子里还有一个丰富的想象世界，每天往里面加入一些新的情节和细节，已经丰富到他说写不完的地步（等着他哪天写书吧）。这些信息，对他面对这个现实世界肯定有帮助，但是现实世界依然是过于复杂了，特别是那些留白，那些很虚的东西，那些过于抽象的东西，那些NT们认为是世界上最美的文科内容，他还完全无法理解。

燕原

何伟的中国三部曲很有意思，网上好像都有，得抽空看看。

看得片段都是译言上的，比如这个http://article.yeeyan.org/view/119281/225546/?bsh_bid=27363590

最好玩的是：我们不管中文为什么没有字母表，我们就要中文字母表。
那就卖吧。

大众心理的确是挣钱门路啊，虽然有时很不可思议。

云鹤

何伟的三部曲，国内出版有《寻路中国》，而且是比较有阅读价值的压卷之作。让我们带着第三眼去浏览我乡我土。

我看过百度文库里的《寻路中国》电子版：http://wenku.baidu.com/view/ac23b5b565ce050876321359.html

燕原

有了中文就可以泛懒了，不看英文的了，呵呵。

感觉写的一般，就是视角很独特，熟悉的东西用另一个角度来看还挺好玩的。

云鹤

是啊，角度不同，就很有意思了。其实，现在读书，就图个好玩，在增加见识。否则何必到处旅游，看专题片更好，但去走一下，就不一样。同样的，听不同的人讲一个事，就算大同小异，一样别有趣味。

燕原

你说的是公费旅游吧。

如果自己花钱去，就为了找点小趣味，我宁愿选择在家陪孩子玩游戏算了，那个也挺有趣的。

何伟也是公费旅游呵呵，还有土摩托，那样玩起来，我感觉才没压力啊。

云鹤

有公费的。如果私费，我喜欢找小地方小山村，住下来，四处流荡。最后讲不出什么名胜，但心里像洗完澡一样。

燕原

那天和刘娲秋爸约在一个路口，因为没路名，只能看地标。
我说：这里有“量子银座”，
刘娲茫然，没有一个“售票处”？
我说没有啊，对面是“电玩大世界”，
刘娲更晕了，没有一个“沸腾鱼乡”？
我说没有啊。

等刘娲来了，我给她看我的量子电玩，她指给我看沸腾售票，没人指，我们真的看不到。

一会儿秋爸打电话，我到“中国医药大厦”了，是不是就这儿啊。。。

得，三个人的视角绝对有个人特色。

云鹤

哈哈，燕博，你好文学！看你的这样的帖子，比理论文章有味道。

秋爸爸

燕原描述的没错，但最后的大结局没说：
一个通用地标，让大家统一了认识，大家齐喊“看到啦，就在那碰头”，那就是~~~~~~~~~肯德基。
这结局燕博没说，是怕伤到老V，谁让他最近那么好抢占“食文化高地”呢，他会感觉很不爽的。“但它的确发生了。”

云鹤

中午有一个朋友说我是对生活很有热情的人，一定也是对未来充满好奇的人。

我说我对未来没有好奇心

她说感觉你这个人挺好玩的，怎么会对未来没有好奇？

我说：你错了。我其实抽象意义上对一切不感兴趣。但具体而论，生活总有有些东西填补日子；内心也总要有些东西堵塞虚空。

她说：明白了！你就是游走在黑夜里的一个实心铁精灵！有灵气，但黑、冷、实，一不小心迷走到白天里，就找点东西装饰品一下！

头一回听到这样的说法。但不太理解，只是有些好奇，但也懒得问了。