走进青春期

燕原

这是右脑思维题吧，说实话，我左脑没看懂，右脑想象了半天，感觉有点意思。

云鹤

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

先逻各斯一会儿，然后接着干活和织我的大白菜围巾去。买了一大团毛线，特像大白菜，两个孩子乐了半天。
小都下周考试，不紧张，大人也没给压力。寒假打算报玩班，比如象棋/航模/卡通动画之类的，不过老师说这些...

读大学时，读过相当一些西方哲学原著，现在基本都不记得了，很懊丧，但后来想明白了，真正的哲学来自经历，只有经历过的，痛切过的，那些心得体会才是人生的财富，所以，如果说，我还有一点人生知识，那都是血淋淋的教训，都是头破血流以后的觉醒。

云鹣

TO 3441楼：如何看懂3440楼的话，需要借助3442楼的“实践理性”。

燕原

我大学时候没看过哲学，光经历爱情来着。后来也没看过，最近几年才开始看的，为了催眠，不过看着看着就感觉有点意思了，而问题也出现了，就是我这种天生左脑发达的人，很容易就陷到哲学书里面，感觉很亲切，而小说散文电视剧励志书于丹之类的右脑思维，对我来说距离就越来越远，而随之我感觉我离大部分周围需要融合的NT生活也就越来越远。我的哲学可以指导我自己的生活，但是无法指导去社交。

实践理性，就是说需要实践，也需要理性，我没实践过3440，所以理性也用不上，只能瞎想象了，呵呵，和我瞎想象NT的右脑生活差不多，隔着千重山的那种想象啊。

其实我自己怎么生活无所谓，一切思考都是为了孩子，虽然我越来越陷入悲观主义，不过我认为是良好心态的开端。

燕原

小都开始思考美国经济问题，我又受刺激了，因为我对小都的发展完全都靠想象，而不是经历，所以经常能体会到啥叫惊喜。不过惊喜过后就是面对大都的茫然，他虽然每天看学生新闻，这些问题都知道，但是他从来没把这种和自己不相关的信息，认为是和自己相关的。

在他脑子里，和自己相关的东西很少，就像我上大学，认为除了谈恋爱，混考试，这个世界完全和我无关，如果我不是幸好去谈了恋爱，我就出家了，这个在物理系本来就是常事儿。

我还得严肃认真起来，和大都多啰嗦啰嗦事情，他的脑子是点，不是面，需要我帮忙用他天生的逻辑联系起来，虽然这样的过程和小都不一样，但是结果希望是差不多的，也就是说从行为学派来看差不多，但是内心的哲学体系肯定是有差异的，这个也只能这样了，以后就等着两个人吵架吧。


罗杰斯吵不过斯金纳，非常合理，因为科学辩论那种场合，就是基于左脑逻辑的。
但是罗杰斯的经验是基于大量临床亲身体验，是事实存在合理有用的右脑同理思维过程，的确能帮助人，这个斯金纳比不了，斯金纳那种把所有人都当作左脑人训练的思路，也就对我合适了。

燕原

我变不成NT，这是我悲观主义的基础观点，就是说后天无论做什么，先天内容都是起主导地位的，现代科学还没发展到有确定方法可以改变先天内容。

我还不如大都先天逻辑性强，所以我边缘，还能理解右脑人的烦恼和快乐，主动去融合各种人群，我怕大都根本就理解不了NT，至少在30岁以内理解不了（这个全靠环境和顺其自然了，不是左脑逻辑的范畴，所以我无法预测和想象其发展）。不理解也就意味着没有社会融合的情感基础和生理基础，只有行为基础和思维基础，而这对于产生动机来说是远远不够的，虽然我们连做行为和思维都要花很大力气，从左脑逻辑慢慢训练进去。（左脑思维和右脑思维都天生缺乏的孩子，我想底线就是ABA了，不用像我想这么远，我是考虑未来最终独立生活的思路）

最终的结果我想是必须需要被动等待周围人群的理解和接纳。
让NT理解和接纳左脑人有门儿，因为NT也需要学习左脑思维，虽然他们天生的社会性和情感是建立在右脑之上的，不过越是智力高的人，比如那些正经哲学家，左脑思维就会越占据主动，虽然他们的细节观点有差异，但是无论谁都强调理性必须战胜感性，人才能最接近真理和达到高层愉悦，这和其他右脑人最终选择感性宗教完全背道而驰。

所以可以认为能理解和接纳大都的人群基本上有两类，一类是右脑爱心发达的感性高道德人群，一般是虔诚的宗教团体；一类是智力能力比较高，导致左脑可以同理的理性高道德人群，一般在美国的高科技公司或者大学，中国在道德上不保证。

云鹣

楼上回来看着five pine trees，就开始被迫实践3440了

燕原

我家都不止five pine trees，还是想象不出来，唉。

一夜北风紧，开门雪尚飘，20公分啊，南方少见，pine trees都和大白菜一样，动员了半天大都去堆雪人，这个大懒人，已经不是激动的小朋友了。

燕原

我好奇大都为啥看不下去 Despicable Me，就拿来自己看，大都也凑过来。

搞明白了他感觉最奇怪的地方，就是一个大坏蛋，因为三个小女孩儿，变成好人了，从字面上看没逻辑。
非字面的意思是，有些大坏蛋是灰色的，只是表面的大坏蛋，好人的底子还在，在特定情况下能被纯真感动而表面也发生变化。这个道理他搞不懂。

结果就是，他感觉这是一个没逻辑电影。
因为逻辑是他的下意识，他没有经过仔细思考，就是说出一种感觉，这个电影太奇怪了。
其他逻辑分析都是我分析的。

这种下意识逻辑很容易在学业表现中被认为是主动逻辑，其实和NT孩子四年级发展出来的高级逻辑能力还不一样，大都没那么高的水平，就是天生的逻辑人，情感受逻辑感觉影响很大，但是大多数时候表达不出来，需要我去推测；如果能表达出来，那就往高级逻辑进了一步了。

昨天还看了 Alpha and Omega 的开头，大都受不了这种片子，逻辑无比简单的温情片，也是基于他的感觉，看了一点就关了。


他目前最喜欢看的大多数是逻辑正常的搞笑片，比如加菲猫，逻辑要顺畅，笑点要新颖，情感要够少，画面要丰富。这样的动画片他可以看四遍，每次都乐得不行。

燕原

相比起来，小都就是天生地球大脑平衡人种，和周围人群相比，没有什么特别明显的特色，适应能力很强。
对于这样的孩子，教育理念成系统，NT常识起作用，姥姥只要做好计划，努力灌输正确的学习意识，小都的进步就是被预测可以看得见的，特别给教育工作者成就感。不过往往也可能让教育者产生那种“人定胜天”的塑造孩子的感觉，而忽略了孩子大量天生能力作为基础。

对大都我观察了这么长时间，才基本分析出他的大脑运作特点和学习特点，而且我相信谱系里面每个孩子都会不太一样。
我的观察没有科学根据，也没有专家指点，也没有现成的教育理论可以用，纯粹自己感觉是对路的，然后自己定计划，自己安排资源，自己在家捏自己的孩子，特别没成就感，不可控，也无法预测结果，整个就是一个没人走的路，也就是我这种另类人特喜欢坚持的方向。

如果他的情感和感受，不是像NT一样很大程度建立在社会性上，而是建立在天生逻辑体系上，那么我感觉这个天生体系我也动不了，只能继续培养后天逻辑，来抑制先天逻辑的强大无意识功能了。的确感觉这是从一个天生逻辑星球来的孩子，他如果在那里，适应能力也一定很强。


当一个人的情感喜好建立在一个天生不同的体系上，那么他对任何外界事物的感受必然和其他人不一样，记忆也不一样，价值观必然也有区别，文化，哲学体系也就不同。
我愿意花精力保持他的本性，不想把天生社会人的价值观和文化强加给他。我愿意在一个家庭里面有多元文化，也许这会比较累，不过想想以后在家里就可以讨论不同价值观就感觉很有意思。

燕原

大都沉浸在天生逻辑快乐和修炼中的时间，远远大于花在天生社交能力发展上的时间。

他的纯天生社会性能力，上次被6岁强社会性孩子激发了一把，让我感觉很吓人，主要是情绪失控，高度兴奋，很久没办法平静下来。这个局面让我回来想了很久，这么弱的天生社会性能力，是给环境自由发展，还是发展高级能力去控制，我最后还是选择了保险的方法，主要是因为年龄问题，如果他在六岁以内，我就不会去想高级方面。

和弟弟的社交可控，因为基本是逻辑主导的，我不时会干预思考，算高级社会性融合的范畴，和天生社会性/情感组合不一样。但是高级社会性融合练社会性思维，不练社会性情感，所以相当于我们把天生情感还是下放给天生逻辑了，和社会性没有太多联系。

这是一个问题，我得再想想。

A博教情感认知，也是后天的路子，因为这些孩子先天情感种类少，每个情感的程度少（如果情感和逻辑相关，这个很好理解，情感也就是黑白两个程度，种类也就是简单的有逻辑的那么几种），所以需要在认知上扩展，让他们意识到NT的天生情感要丰富百倍。


大都的社会性很初级，社会性情感也很初级，不过是NT成人喜欢的那种单纯的爱，接触时间长一点就感觉到，所以我如果有事儿把他托给朋友看几天也没问题，从情感上朋友有回报，这点让我欣慰，天生不冷血。
不过也说明我的价值观还不够开放，检讨。。。。

燕原

另一个我和大都仿佛都没有的能力是听音乐和情感的关系，这个应当不是ASD的特点，就是我们这种无趣的天生逻辑人不具备的分泌化学物质的能力。

据说一般听一个音符就能让人有情感发生，听一大段那就更复杂了，或者不单纯听，光在脑子里想像，就可能导致强烈的情感体验。说得我都不想在地球上待着了。


小都看完了马小跳。姥姥说这套书不错，贴近生活，帮助小都深入融入了小朋友圈子，统一了文化，建立了自信心，这是所有经典读物做不到的。
对小都来说，文化隔阂主要表现在他信息量不够，和小朋友在一起接不上深入对话，每天生词太多，20本儿童读物读完，足够弥补文化经历空白。


大都这半年，看了大概500集教育类视频，有一部分重复看过三遍。电视剧看得不多，电影也不算多，书主要看小说，因为科技历史自然类的都在视频里了。
信息量不能说不丰富，有问题自己google解决，基本是自学信息。
但是我们和NT的文化差异不在这里，而是那些内在感受。
还要接着鼓励他看小说，不过看小说的问题是我没时间陪他看，我只能偶尔陪他看电影，然后分析他的情感能力是否有变化。

燕原

我这个笨人，光在后院玩雪来着，忘了去前院干活，结果前院车道现在是一寸厚的冰面，可以溜冰，车不敢往外走，估计也上不去冰面，被彻底堵家里宅了。


没经验阿没经验，主要是没想象力。

燕原

被一周不能出门的想象给吓到了，虽然大都无所谓，不过我用热巧克力打动了他。他拿小铁锹，我拿大铁锹，苦干了一个小时。
成效一般，不过实在干不动了，感觉明天再努点力，车大概就能出去了。

想象力这个词很有趣，有个名词叫社会性想象力，意思就是说，如果想了解一个人，因为NT的本质是社会人，那么也必须了解他的成长大环境和小环境，文化的影响，朋友的影响等等，而且在一个地区一个时代的NT，有很多共性，不像ASD，都个性着呢。

如果一个NT想了解自己，和自己的未来发展，他也必须了解社会的历史和发展，一代人的命运。
因为这个太复杂，参数很多，所以想象力是必要的，就是说由小见大，由此及彼，由一个孤立事件，结合记忆和信息，推测其他事件的可能性。

我就是白日梦做少了，想象力不够啊。

blackeye

往冰上撒盐吧，别费那个劲铲了。

niuniuma

撒热水最直接。

燕原

如果明天还出不去，就浇热水了，家里盐不够多，
我家车道还不算太长的。两个车身，我们只清一半。


大门口的小道更惨，大都今天在上面滑冰来着，没力气管了。
大门和车库朝北，后院朝南，北边的冰如果不劳动，太阳也照不到，估计是一周化不了。

overgame

如果气温太低的话，热水上去马上结冰了，冰上垫一些东西，先把车开出去再说。新闻上说只有佛罗里达没有雪，估计2012佛罗里达也得下雪，呵呵。

云鹣

先想象一下样板戏：为了雪后公路的建设，撒盐，结果广大人民群众竟然没有盐吃，于是只能去吃热巧克力。
然后旁白：谁知道2012之后，地球上还能吃上什么呢？

燕原

为了2012，今年就要多吃点。

据打听说车开出去也没用，商店里面都没东西了，高速上没冰，local还不行，今天可能有好转，大太阳。
家里还有20袋方便面，有远见啊。