走进青春期

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

我需要比NT还了解NT。

正是如此，你的确有可能是非NT，或者说是AS。

燕原

粉有逻辑！

马丁

不同意3381这样摸黑AS. 我们AS一向是我行我素，不在乎也不感兴趣NT或者别的AS是怎么想的。

vincent

马丁同志请不要这样愤慨。

燕原这种研究NT的方式，只是表明了她具有AS的特征，但不太可能真的会了解NT。

马丁

谢谢老V，我情绪倒是基本稳定。

thankstoyilin

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

本来就是排比句，当然要放到一起谈，主要的原因是科学太弱了，我不是不想谈科学，但是如果只谈科学的话，基本上啥事情都做不成了。

比方说，一周几次自慰算合理，一次应当几分钟。好像没找到啥数据，我就自然...

这话说得就很乱。“只谈科学的话，基本上啥事都做不成了。”生活中不需要讲科学的事情多了去了。为什么不谈科学就啥事做不成？

医学上对自慰不是没有研究，自慰次数没有什么数字可以定义正常范围，这也是研究结论。

燕原

不在乎也不感兴趣NT或者别的AS是怎么想的  --  这句话只适用于网上。
网下装孙子是必然的。
就是楼上说的，没法和NT谈科学，而且他们也不喜欢用科学来研究自己。

我们研究NT其实就两个目的：
1。让周围NT更快乐（不包括做爱）；
2。让自己的钱包更有内容。

我们的快乐都是自己给的，和他人无关，大都同学对这点更有体会。
不需要孩子被希望，不需要自己被理解，不需要老公被钱包，不需要生活被阳光。
今天阳光的确不错，接着大扫除去了。

燕原

刚发现多了一个财富，好兆头啊。

恭喜大家都发财。

LHY

燕博新年快乐！
在新的一年里，我决定继续支持你放声思考。

云鹣

我连起来看就是：
研究NT，生财有道。
祝楼里的各位新年快乐。

overgame

燕博你好，大都能回忆起过去小时候的事情吗？比如5岁以前的。我发现我儿子对于幼儿园发生的事情包括以前小时候的保姆几乎没有记忆，而我却能记忆三岁前发生的事情（当然是个别事情，但很清晰）。社会性的发展障碍对ASD来说也许和这种事件记忆弱化有关，TEMPLE虽然能VISUALIZE那些机器内部构造，但我相信她无法象过电影一样去回忆小时候的情景。RDI的一部分理论好象也来自这种能力的研究。NT化是ASD们可遇不可求的目标，NT的天生社会性对于ASD来说是TALENT，而TALENT要多少年才能ACHIEVE,心中没底，青春期的性发育能否启动那根冬眠的社会筋？

blackeye

今年在这里学了不少东西，明年继续盯着这块地，学习燕主席语录。

燕原新年快乐！

燕原

据他现在说，能记得四岁半的事情，我最早的记忆是三岁。
我问过很多NT男，大部分和我说5岁以前的事情不记得。成人ASD有能够记忆一岁以内事情的。
NT记忆少很有可能是他们大脑太活跃了，小时候很多无用的事情就被修剪了。

关于青春期大脑修剪过程，研究证明是从后向前，大体上是11-15岁发生，但是修剪机制不明，是否和DNA有关，其中荷尔蒙等化学物质，或者环境起什么作用也不明。
既然有一种说法是ASD因为脑细胞过多，导致长程链接不好，从而大脑通常是区域运作而不是整体运作，直接影响到需要大量整体运作的语言和社会性，那么人们希望通过自然的大脑修剪过程，能够保留有利成分，去除链接障碍，让大脑能够同时活跃的区域更多，

智商高的孩子青春期容易进步，而智商低的孩子青春期容易退化，这个好像没有具体数据，但是家长书里有很多例子。
没有看到性发育起什么积极作用，反而研究说，大脑修剪过程的起点和性发育的起点无关。


很多7-8岁自愈的例子，和大脑早期那个修剪过程有关（4-6岁）；很多AS青春后期开窍的例子被认为和青春期修剪过程有关，虽然不认为青春期修剪能带来自愈，但是有望带来明显进步。这个过程怎么去利用，目前还没有明确的科学建议。


我个人观点，从常识上来说，就是顺其自然，让大脑越舒服越好，不要用外界压力导致的焦虑/抑郁等状态去干扰，不要用药物去干扰，多创造愉快的环境，包括人和人交流的愉快环境，思维和学习的愉快环境，好奇和探索的愉快环境，劳动和互助的愉快环境，让大脑多分泌好的化学物质，通过多样活动刺激大脑多种区域，特别是高级思维能力，然后等待大脑自然运作带来的结果，虽然我们不知道结果是什么。


这个阶段没有太多科学可以借鉴，只有大量前人经验可以参考，特别是成人ASD和他们家长的经验。
我本人的哲学观不相信人定胜天，更相信顺流而下，尊重自然，才能走的更远。

燕原

我情感的突然开窍是在14岁，这个和青春期仿佛有关，从此我记忆中开始对他人的情感有印象，而不单纯是外界图像和物体。

天宝据说是情感一直没开窍过。

燕原

《人生的智慧》叔本华

我承认我没书看了，比较无聊。
推荐给ASD看，这是一本讲如何不需要他人也能幸福快乐，人生充满意义的书。
叔本华晚年写的，很通俗。
当然里面没讲怎么生存和挣钱，因为他靠遗产一辈子过的很好，他自己评价是运气好。

燕原

《费曼的彩虹》一本小书，纪念费曼的。

作者逃离了物理界，因为太难了，最终选择了去好莱坞当剧作家。
在他博士毕业，在加州理工做理论物理研究最迷茫和痛苦的时候，和老年费曼一层办公室，感觉深受教益。

我也逃离了物理，呵呵，所以看着很亲切，虽然我比作者笨多了，也没和大师聊过天；
从小我家里就有量子色动力学，讲夸克的，也看过弦论，但是永远没感觉自己能理解那个。

看到作者把大师们分成两类，感觉是很有趣的说法，他们系里两位诺贝尔得主，就因为这个哲学观的差异经常吵架，呵呵：

　　根据费曼的分法，我们的文化属于希腊风格的文化，讲求的是逻辑、证明、规则与秩序。在我们的文化中，像费曼一样过日子的人被视为性情古怪，因为费曼属于巴比伦风格。对费曼而言，物理学和生活都是由本能与灵感主宰，因此他对规则和社会惯例才会不屑一顾。他忽视物理学的传统方法，发明自己的方法、自己的路径积分，以及自己的费曼图。他也忽视学术文化，发明自己的文化，和学生在“油腻”餐厅用餐，或在脱衣舞俱乐部研究他的物理学，他之所以做研究是出于热爱，而非抱负。如果他的行为不受认可，他根本也不会在乎别人怎么想。

燕原

抄书：

费曼经常说世上有两种物理学家：巴比伦人和希腊人。他是指这两种古代文明代表相反的哲学观。巴比伦人使西方文明在了解数字和方程式、以及几何学上跃进一大步。但我们却将数学的发明归功于年代较晚的希腊人，特别是泰利斯(Thales)、毕达哥拉斯(Pythagoras)和欧几里德(Euclid)。这是因为巴比伦人只在乎某个计算方法是否可行，是否能充分描述真实的自然情况，而不在乎它是否精确，或是否能用于任何范围更广的逻辑系统。相反地，泰利斯及其希腊弟子则发明了定理和证明，而且一个命题要为真，就必须是明白陈述的公理或假设体系下的精准的逻辑推理（logical consequence)。换言之，巴比伦人重视现象，而希腊人重视潜在的秩序。
　　
　　......希腊方法具有数学逻辑机器的全副力量。这一类物理学家经常在发展理论时受到其中数学之美的引导，而这也导致许多卓越的数学应用，例如莫雷的粒子分类。巴比伦的方法则允许一定程度的自由想像力，让你抛开严谨和理由，顺从自己的本能或直观（即你对自然的‘直觉’）。......换句话说，这种推论主要以对自然过程的观察和解释为根据，而不是以数学为驱动力。......
　　
　　尽管费曼把这些方法描述为巴比伦风格和希腊风格，但在历史上，许多其他的任务和运动也有类似的哲学状态，例如在希腊人伯拉图和亚里斯多德之间。伯拉图认为在物质世界的多种现象下，潜藏着永恒不变的形式。运用数学词汇来描述这些形式，正是莫雷这类物理学家的目标。亚里斯多德认为伯拉图是南辕北辙。在他看来，对自然做出唯心（亦即抽象）的描述是荒诞的，或许只是一种偷懒的做法，人们真正应该关心的，是以感官查知的现象。他跟费曼一样崇敬的是自然，而不是（可能）潜藏在其中的抽象概念。
　　
　　对我来说，费曼的这种区别似乎也反映出史培利关于两个半脑的理论。寻求秩序和组织的左半脑是莫雷、希腊人、伯拉图，而察知模式与强调本能的右脑是费曼、巴比伦人和亚里斯多德。

燕原

左半脑希腊人，右半脑巴比伦，我喜欢这样的平衡。

先写点希腊人喜欢的东西，《简单逻辑学，Being Logical:A guide to good thinking》 D.Q. MeInerny， 很通俗的一本书，不厚，大过节的，不看太累的。（我看的中文书都来自电驴）

主观，客观，正确，错误，我感觉逻辑学就是严格的黑白分明，虽然X/Y转换之间有很多参数，但肯定是越准确越好，否则左半脑不高兴。

1。语言和逻辑密不可分，要对语言保持高度敏感性。
2。逻辑和现实密不可分，很多观念错误来源于我们忽略了部分客观信息，不够注意特殊细节。
3。观念是对客观事物的主观反映，分正确观念和错误观念。
4。用语言来表达观念，语言要忠实表达出客观事物的本来面目，从而使我们的沟通又坚实的事实基础。
5。有效沟通的基本原则：
   不要想当然认为听众会领悟没有被直接表达的意思（特别是背景信息）；
   说完整的句子；
   不要将主观看法当作客观事实；
   避免使用双重否定；
   根据对象选择合适的语言（对听众的背景和理解力预先作判断）；
   避免使用模糊和多义的语言；
   尽量直接了当，委婉表达时要避免信息缺漏。

6。所有的逻辑推理，目的就是找出真相。真相的形态有：本体真相和逻辑真相。
  

燕原

要把逻辑学理论变成左半脑本能。

基本原理是不证自明的：
1。同一律：事物只能是其本身；
2。排中律：对于任何事物在一定条件下的判断都要有明确的“是“或”非“，不存在中间状态；
3。充足理由律：任何事物都有其存在的充足理由 -- 因果原理；
4。矛盾律：在同一时刻，某个事物不可能在同一方面既是这样，又不是这样。

灰色地带是指真相不能被清晰确认的情况，万物终有根源，每个原因与其结果之间必然存在根本的相似之处。

逻辑论述中，避免语义不清和模棱两可最有效的方法就是定义术语。逻辑上定义术语的过程分为两步：1。将要订阅的术语放入嘴相近的类别当中；2。确定其于同类中其他事物不同的特性。

推理的过程就是论证，论证由命题组成，命题由术语组成。
最有效的论证，其结论都是直言命题，清除明确地告诉我们事物的真相（比如书在桌子上）。由直言命题组成的直言论证式最有效的辩论，因为提供的都是确定的信息。要警惕的是，形式上的直言命题可能是错误的观点。

普遍命题覆盖广泛对象，比如：马是脊椎动物。使得一个普遍命题成立需要满足：1。所陈述的事物是真实的；2。适用于整个类别。
普遍命题有两种形式：全称命题和特称命题。
全程命题就是：所有的。。每个。。，其否定命题是：没有一个；
特称命题就是：一些。。大部分。。

燕原

成就一个正确有效论证的因素：

1。最简单的论证由两个命题组成：一个前提，一个结论。
   正确的论证依赖于正确的前提。
2。从全称到特称必然为真；从特称到全称则不然。
3。真实性针对命题的内容，有效性针对命题的结构（论证形式）。
4。三种简单的论证形式：
   联言论证：A·B （和）
   选言论证: A v B  （或）
   条件论证：A-〉B （如果。。那么。。）
5。三段论：大前提，小前提，结论
  小前提（中项）是关键，中项不周延带来无效结论。

6。以上都是演绎论证，还有归纳论证。
   演绎论证得出的是必然性结论，归纳论证只能得出可能性结论。
   科学建立在归纳推理上。

7. 逻辑学是科学，也是艺术，要得出清晰简明的结论，并用能说服听众的语言表达出来，就是艺术性。