小不点长大了

niuniuma

模仿行为也很重要啊。嘟嘟妈说是游戏的前提。我想是的。而且，有了注意力才能模仿。模仿了会有共同的喜悦，又成了情感互动，眼神交流的好机会。imitation! 怎么以前没注意这个呢？果然，和他们试了试现学的twinkle twinkle little star, the wheel on the bus，不用指令他们，我开始唱，作动作，他们就模仿，还跟着唱，又会心的笑，我赶紧和他们眼神交流。只是，女儿还是没弟弟的眼睛发亮，没有弟弟那样真心的笑，兴致没弟弟高。后来又patty cake（你拍饼，我拍饼），也是弟弟兴致对视眼神好。

这些基本的素质太重要了，以前没注意培养过，咱们也回过头来补课。融入生活的练。

niuniuma

女儿K要毕业了，到底学业咋样了。一年一下就“虚度”了，也没有怎么陪她读过书，写过作业。老师强调过很多次，没有作业，不需要家长作什么。

还是不放心啊，把去年夏天读的本州K的要求又看了一遍。感觉女儿还是进步了很多，但差距也很大，和要求比，有如下方面差距较大。（注：本州K的教学大纲写的是真好啊，怎么看怎么像是专门为自闭孩子写的进步要求呢）

1. listen to story attentively,
2.ask question, respond question appropriately.
3. Retell or act out the important events of story.
This "act out"--non-verbal language!
4. use verbal and nonverbal communication in effective ways when making announcements, give directions or making introduction.
---"non-verbal communication" again!
5.know what situation is danger. Know how to get help from a trusted adult when identifying a danger.
6. connect experiences and ideas wiht those of others through speaking and listening.
7.use vocabulary to decribe clearly ideas, feelings, and experiences.
---sound to me like stage 5 of DIR.
8. record or dicatate knowledge ...by drawing, making list and showing connections among ideas.
----sound to me the stage 6 of DIR.
9.proper skills when getting to know new acquaintance (under safety category, not social).
10. Refusal skills to unsafe behavior.
11. Physical education:
----too long to list. The weakest portion of my daughter. One thing to mention: learn how to play sports safely using space, speed, ...judgement.
12. Theatre: assume roles through IMITATION and recreation.

niuniuma

格林斯潘的6阶段是普通孩子0-3岁半的。而大部分孩子5岁之前都掌握了的。那之后呢？

阶段7：multicausal and triangular thinking:大约就是一件事会考虑多种原因，有能力把情感考虑到多种可能性上

阶段8：gray area,emotionally differentiated thinking:大约就是考虑问题是有层次的概念，不是一刀切，黑白分明，而是有不同程度的黑，不同程度的白。会协商，会讨价还价。

阶段9：a growing sense of self and reflection on an internal standard.大约就是更复杂的情感互动，可以用以往的情绪事件来衡量现在。可以同时用不同的框架来推理。创造新的idea.(大约是青春前期）

成人：
阶段10：an expanded sense of self that includes, for example, family and community relationships 家庭社会和自我的关系

阶段11: the ability to reflect on one's personal future 展望未来的能力

阶段12: a stable, separate sense of self (which allows young adults to remain secure when separating from their nuclear families) 稳定自信的自我，和父母的家庭分开也感到安全

阶段13: intimacy and commitment including long term commitments such as marriage, home ownership and a career 亲密能力和长期相守的能力。如结婚，如事业。

阶段14 :parenthood and other nurturing roles 为人父母，养育职能。

阶段15: broadening perspectives on time, space, the life cycle, and the larger world 时间，空间，生命，及大世界的认识

阶段16: the wisdom of the ages: a sense of responsibility to the environment and future generations and a sense of perspective on one's place in the grand scheme. This may be the most challenging of the adult stages because such wisdom must develop while declining physical health and mental ability may cause the individual to regress rather than keep growing. 年龄的智慧：对环境，对未来一代，。。的考虑和责任。

这些理论决不是空话。看看身边事业，家庭，有这样那样的问题的朋友，很清楚地看得出那一步有了问题。当然也包括自己。而这些都是为我们孩子的成长作出前瞻。

成长是一步一个脚印的。也许ASD的人永远也不能真正走完这全部路程，或每一步都能达到一部分，而不是全部。但是没有关系。越来越觉得和家庭成员的亲密关系，比其他的东西（如学业，如社交）都重要的多。和父母能建立亲密的关系，才有可能真正磨练emotion,才有可能有真正的友谊，甚至爱情，才有可能理解社会的概念。

niuniuma

前瞻了一下，还是回到现在吧。

格林斯潘的儿童发育6阶段，阶段1，2指的是婴儿期，要求较低，比如和母亲笑，咕咕叫就算。
可是在大孩子，青少年，成人，注意力和挂钩的要求就相应提高。很有一些孩子完全可以进步到了6级甚至7级，有了思想，有了逻辑思维，而1，2级的基础却很差。

对于ASD大孩子，青少年，成人在这几个的阶段相应的缺陷，书中总结如下：
相应阶段1，2 （注意力，挂钩，情感交流）：短促型，间断型，

相应阶段3，4 （流畅的有意义的社交性的分享的问题解决，包括共同注意力）：只能几个回合

相应阶段5，6 （idea 的创造性的逻辑的使用）：不能使用idea,没有逻辑的片段的使用idea

相应阶段7,8,9（抽象思维和反省思维）：思维僵硬，局部，缺乏微调力（subtlety,nuance）

这也就是眼前的训练框架。只是，的确，老格指明了方向，具体怎么做，还是要自己体会。

niuniuma

"女儿眼圈红了，流泪了。“我喜欢动物，是因为动物好看！”"
另外，你马上延展和深化她的情感了吗？马上跟她就这个问题多对话了吗？通过对话延伸到其它主题了吗？

上次和kwenma探讨后，结论是可以这样延伸---
当她说完喜欢动物是因为好看，又哭了，我可以问一个开放式问题：“你怎么了？”看她怎么回答。
然后也许需要问具体一点的，怎么流泪了？难过吗？委屈吗？（探讨情感的描述）
还可以问：为什么以前没有和妈妈说过你觉得动物好看呢？（探讨她自己的认识上的进步）
真的很喜欢动物？喜欢一点点，还是有些，还是很喜欢，还是非常非常非常喜欢？（探讨程度和层次的概念）
动物好看在哪里？（练习形容描述能力）。。。

谢谢kwenma。


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趁机骄傲的宣布一下，女儿最近迷上花木兰了。看卡通片的。这两天拿个洋娃娃当成花木兰，再给她配个马，终于喜欢上“人”了。我的技巧是，春天了，家里的木兰花开了，她很喜欢，想摘一朵，我说，你要是看《花木兰》，就给你摘。结果，她爱上了《花木兰》里很美的木兰花，骏马，还有木兰漂亮的长裙，还爱上了片头的中式的水墨画。



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最近写地板时光太多了。再写两句，就此打住了。
看了DIR的书，怎么觉得好多RDI的原理都已经在里面了啊.
都是发育型的。
都提到了用夸张的形式和孩子挂钩。
都提到了肢体语言对社交的重要性。
都提到了"grey"思维的阶段和重要。
最让我惊奇的是，都提到了，当把孩子放在有一定高度的台面上的时候，孩子的注意力会随之集中，对环境的意识一下子警觉。

binfeng2000

"当把孩子放在有一定高度的台面上的时候，孩子的注意力会随之集中，对环境的意识一下子警觉。"

---这也是认知派的MILLER的治疗思想．

http://www.millermethod.org/

niuniuma

我的周期是攻三个月的自闭症，给自己放假看一个的电视剧。

老同学推荐血色浪漫，虽然武斗插队的故事比我大了一轮，可是因为是北京的故事，我倍感亲切。也许有人觉得他们说话好贫，可是太真实了，我们中学同学之间就是像他们那样对话的。再不复习就渐忘了。听说如今的北京已经完全不同了。大院的生活还有吗？学会了他们的对话不就是攻克自闭的最好练习吗？

我才说过，和家庭的关系是最重要的，社交还在其次。可是我又想收回了。我想起了我幼时的生活，是时时刻刻和同龄孩子混在一起的。所有的见识，友谊，心眼，都是和朋友们一起摸出来的。好像从小学开始，在我的心中，和朋友的关系就已经超过了和家人的。

没有了友谊，姐们，哥们，很难想象孩子怎么能长大？ 还是要和孩子们一起回到社交圈子。没有朋友交往的生活好寂寞。连我都体会到了，那种渴望友谊而得不到的心痛和寂寞。下周就约人。

niuniuma

最近累疯了。为了做报告，又要熬夜准备，又要照顾家，最可气的是不能见缝插针的好好睡觉。真羡慕那些走到哪睡到哪的人，什么时候都能睡的人。人太操心了真是不好，还是糊涂一点比较享福。至少能放得下。

学了儿童心理发育学（虽然还只是一星半点）真是有用极了。对成人也管用。老公现在有时还是会大放厥词，对孩子，对前途，我就用学到的心理，三言两语就将他的症结点破，并驳回了。

还有朋友，脱了这么长的时间也不去结婚，要结婚，又害怕，也被我“训”的心服口服。还满口答应要继续和医生配合，好好吃药，找出合适剂量，从心理的阴影中走出来，重拾自信。

好了，要赶红眼飞机了。下面一段时间又可以继续攻自闭症了。

LittleKoala

niuniuma：好久不见，原来是深山练功夫哪，真是学有所成，学以致用啊。有空请接着写写你做floor time/RDI的体会。

老枪

----学了儿童心理发育学（虽然还只是一星半点）真是有用极了。

我儿子确诊的时候，关于读书医生给了两条建议：少看个案（比如Let me hear your voice),多读儿童心理学。第一点一直在做，第二点当时不以为然，因为那时已经沉迷于ABA了。现在觉得这方面的书还是要读的，niuniuma 能否介绍一下书目？

你家女儿的画很有特点，非常喜欢，能否请她帮我画支枪？多谢多谢。

mmm

皮亚杰的《儿童心理学》，强力推荐。

老枪

谢谢mmm,已下载，开始看，不懂再请教。

niuniuma

原来是深山练功夫哪，真是学有所成，学以致用啊。有空请接着写写你做floor time/RDI的体会。

我那天赶飞机前可能是太困了，写的胡言乱语，自夸不脸红。那里是深山练功夫，只是工作上忙。一直以来，都是上班混混，可是到真拿出来做talk时，准备得太辛苦，工作结果不少，但没有个灵魂，因为用心不够。看来事业上也不能落下啊！以后可能上班时不能再上以琳网了，看自闭的资料了。不过，下班后，还是要继续“研究”自闭的，有了心得一定和大家交流。一起探讨才学的快！

老枪，至于心理学的书，我也就还是指的格林斯潘的书。我目前看过他的两三本书(engaging autism,还有Infant and early childhood mental health)，对儿童发育6阶段初步有所认识，还有阶段7-16，是青少年和成人的。对我对孩子的认识，对个人生活家庭上的一些问题的认识，都很有帮助。"少看个案（比如Let me hear your voice),多读儿童心理学".如果是这样，那倒是真的要多看看心理学的书了!也谢谢你这样讲.
至于我女儿的画，太感谢你的称赞了。她的画很少有我的建议和影响，她也不太愿意受别人的指点，上画画课时，老师讲老师的，她画她的，所以后来也不去了。所以我也就不管了。才刚问了她，画个枪吧，人家说：“什么？我有点不会，有些东西我不会画。”[em10]我们这个只对动物着迷！！

再扯一些，说起Greenspan,和Gutsteine,还有冯版主说的Miller,他们的方法都很相近。我猜，可能他们读书做研究时，学的是同一种理论吧！至少他们接触的资料，信息，学术文章，或实例，可能差不多。所卖的只不过是不同的commercial package. 果然，他们都是clinical psychology出身，正得意，又去看了一下Lovaas,也是clinical psychology出身！所以，这心理学，要了解的东西也太广泛了，只能一步一步来了。

niuniuma

前几天出差，不能带孩子去。我就发愁儿子会离不开我。闹。出去前两天，开始打预防针，当然他不干，就顺着他说，好好，不出差。但是他心里还是有数了。我回来后，女儿告诉我，我走的那天下午，爸爸去接他们，儿子看不见我，就哭了一会儿，后来也好了。回来那天早晨，儿子好像什么事也没有似的，笑着说：“妈妈，我们在画画儿”。没有出现扑到我怀里的景象。当天晚上睡，把他们两放在床上，也没有下来找我。但是因为两个人老说话，才把他带出来。看来，经过此次出差，儿子心里有独立了一些，对姐姐的信任和依赖又多了些。

niuniuma

DIR怎样帮助了我的生活？

我现在更将其视为心理发育理论，而不是干预的方法。有了６阶段的划分，将女儿的问题看得较清楚。儿子的问题更是情感方面的，太shy了，老格也有书，讲emotion milestone，可惜图书馆没有,要买。

女儿对弟弟的心理了解的非常好。我出差前，她说：“妈妈，你不要走。因为你走了，弟弟会哭的”。老公听到了，立刻说，这不象自闭。我说，“没错，她是很了解弟弟，因为他们两时时刻刻都是engage非常好的，所以说engage挂钩是了解对方，建立友谊,增长智力的基础的必要基础。可是，她跟其他孩子就缺乏这个，于是就不能建立友谊。自闭的根源就是和他人和社会的切断，没有了这种互动，孩子是不能成长的。如狼孩。切断了和人的交流，空有智力潜能也没用。所以你要时时刻刻注意和她engage，不论作什么都行”。很有效，以前一提自闭老公就否认，现在，我将他说的心服口服。而且，他也的确有空就去和女儿挂钩互动去。

老公又说：“妮妮，以后不要老问同样的问题，好不好？你刚才问的问题昨天已经问过了！” 我说：“事情不是这样的。你不让她问，也许可以暂时压制她。问题的根源在别处。他们的脑子里喜欢想一件事，还是因为他们大部分时间，她的思想活动是和你和我脱节的。因为这样，她不能接受生活中的dynamic的变化，就学不到东西。她学不到新的东西，自然就永远在想同一个问题。互动，还是要互动。”

老公试图和女儿互动，不成功，抱怨说：“树欲静而风不止”。我说，“当然了，否则therapist是吃白饭的吗？正因为你不能和她互动，她才是自闭，你才要付therapist钱，来达到互动。”
。。。。

我可以一直写下去，老公对孩子的认识终于达到了一个新台阶！他不和他们相处，也没有过别的带孩子的经验，回家期间恶补zb知识。如果我没有一套理论在心中，很难有效的说服他。他以前是一直说我瞎操心，乱花钱，现在终于convince他了。真是奇妙。为此，我感谢DIR。

LittleKoala

niuniuma：就象我说的，你的确是学以致用，学有所成嘛！

下面引用由niuniuma发表的内容：
这些理论决不是空话。看看身边事业，家庭，有这样那样的问题的朋友，很清楚地看得出那一步有了问题。当然也包括自己。而这些都是为我们孩子的成长作出前瞻。...

是的，Greenspan关于情感发育的理论很有道理，感觉他这一套可能不完全是针对发育有障碍的人的，身边的例子的确很多。

此外，即使对成年的ZB人士而言，只要努力创造机会，他们的情感发育还是大有可能上台阶的，Kim Peek就是一个很好的例子。Kim就是著名电影Rain Man的原形，实际上应归于白痴天才一类，据说，他能记住12，000本书的内容。电影《雨人》公映以后，他和父亲到处巡回演讲，这些公开露面的机会大大帮助他提高了社会交往的技巧，在他53岁以后，不仅目光对视大胆提高，而且有了幽默感。不仅如此，由于他记住那么多东西，据说创造能力也在逐渐提高。

QUOTE]下面引用由niuniuma发表的内容：
成长是一步一个脚印的。也许ASD的人永远也不能真正走完这全部路程，或每一步都能达到一部分，而不是全部。但是没有关系。越来越觉得和家庭成员的亲密关系，比其他的东西（如学业，如社交）都重要的多。和父母能建立亲密的关系，才有可能真正磨练emotion,才有可能有真正的友谊，甚至爱情，才有可能理解社会的概念。...[/QUOTE]
完全赞同你的这些观点，没有什么比跟家人的亲密更重要的了！

niuniuma

正在读中文版的RDI理论书（人际关系介入），书中提到，“有一定高度的台面上的时候，孩子的注意力会随之集中，对环境的意识一下子警觉”，原来就是miller夫妇的发现啊。被Greenspan和Gutsteine引用了。科学事实是没有门户界限的。

我才知道为什么自己喜欢DIR多于RDI,是因为顾斯坦说，RDI是“结构化学习”，有“behavior modification"的背景。所以，RDI需要计划，需要准备材料，需要按部就班。我这个喜欢动嘴皮，喜欢随机的人，当然就觉得DIR省心了。随机很好，情景学习，affect精准高昂，记忆深刻，省得人为创造故事情节。可毕竟游戏和“演出"的意义也很大。而且又不是专家，有protocol的结构化的RDI放心一些。

不过，认真讲，这的确是两个方法的最大不同之处。

binfeng2000

"是的，Greenspan关于情感发育的理论很有道理，感觉他这一套可能不完全是针对发育有障碍的人的，身边的例子的确很多。"

---老格是研究婴儿0-3岁智力情感发展而成名的,当然他在这之前已经做过美国心理学会会长了,民间对他的认识还是从他提倡0-3岁教育而开始的.后来的关于"地板时光"只是他的副产品.

niuniuma

女儿是天使的珍贵意见：

“在帮助孩子建立社交圈子的开始先别急于发展他们的互动，在头几次邀请别的孩子来玩时，每次不必用很长的时间，半小时就够了，先让别的孩子和自己的孩子挂上钩。可以用一些美味食品或者新奇的玩具来吸引他们，当他们告别时，还期待着下次能再来你家，这个目的就达到了。（心理学家，厉害吧？人家自己非要来，你就不觉得过意不去了吧？是不是典型ABA思想？食品玩具充当强化物，再慢慢过渡到社会的层面？）”

“不要让其他的孩子知道你是为了做“THERAPY”，越自然越不留痕迹越好。大人不要成为孩子的中心，如果不是万不得已，不要干扰孩子们之间的互动。所以如果在两位大师看来，你代替孩子回答问题是欠妥当的。（这跟图片交流的最初阶段，辅助人员只能从身后辅助，不能给与眼神和语言暗示的道理是一样的，这会影响到孩子和沟通对象之间的互动，使孩子有依赖性，不利用辅助的撤出。）“”

niuniuma

决定多做游戏。看女儿上集体音乐课上那么多游戏，女儿总是不太和别人合拍，总是有些游离在外，总是搞不清游戏的真正快乐在何处。。。。

所以，收集了一些children's games， 看了以琳网的游戏，记了笔记，不管是不是RDI，不是也行只要是游戏。

理论上悟出了，玩游戏的好坏熟练不是关键，关键是要体会其中乐趣！心灵上的真正的喜欢！能力在其次，心在上。

于是吃完饭就复习他们音乐课的游戏。也就是在地上画五线谱，让他们条CDAF音符。然后就是放音乐，音乐停，人冰冻，音乐响，人走。没觉得女儿特别享受，倒是儿子眼睛放光，和我笑。

然后忽听门外孩子们在玩。赶紧让他们穿鞋，出去玩。女儿大喊，我饭还没吃完呢！我心烦，怎么饭吃得这么慢啊？顾不上了，冲了出去。女儿出去就要摘花，看石头，这些“非人”的东西。我说，不行，必须和小朋友玩。

包括我的孩子，这些孩子有，3个2岁的，2个3岁的，1个4岁的，1个6岁的。2个2岁的根本没社交能力，但是会认真旁观。一个成熟一点的2岁的有点会玩了，喜欢和别人玩，虽然连话都不会说，可非常会交流。1个3岁的是我儿子，太害羞了，不行。另一个3岁的，4岁的，都非常的社交COMPETENT,会说话，会玩，会配合，有兴趣。6岁的是我的女儿。4岁的孩子说我们玩踢球吧。于是玩传球。女儿就不能在一个地方呆着，老要跑去看“非生命”的东西。但是在我的督促下也能穿几个球。我儿子就别想，什么都退缩在后面（这也是大问题，男孩子，可怎么办啊？）有一段时间，这几个孩子都用热烈的眼光看我，想让我带他们玩。

我真没用啊。看了那么多的游戏，还有rdi,可一个也想不起来。就一直在想DUCK,DUCK,GOOSE(有点像丢手绢），可是一看这些孩子这么嫩，没法玩啊。后来，4岁孩子又说，给我读书吧。于是我就露天给他们读书。搞得这群孩子众星捧月的坐在我身边，我给他们读了书。搞得他们都喜欢上我了，家长叫他们回家，那个3岁的小孩不回，还老瞅我，后来她爸爸把门关了，她才大哭得去敲门。

这只是开始。天气暖了，以后可以每天都这样玩。我怎么才能变得很resourceful,很会玩啊。读了那么多游戏，竟然也想不出一个合适的。不过要是按天使说的，先别急着互动，就先建立个好印象。自我安慰一下。