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楼主: niuniu2007
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小不点长大了

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201#
 楼主| 发表于 2008-3-12 09:13:37 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...

下面引用由女儿是天使发表的内容:

Eating problems occur for many reasons. While it is perfectly normal for children to have preference...

今儿又把这段读了一遍。可不是,不仅是接受新食物,更是要接受新事物!

说到好的情绪容易吃新东西,真是这样。每次我们去农场摘草莓,蓝梅时,女儿都能边摘边吃很多,还说好吃。一回到家,就碰也不碰了。然后正儿八经的从超市买的,她也不吃。
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202#
 楼主| 发表于 2008-3-12 09:26:00 | 只看该作者

re:今天看了T班的投篮训练,说简单,但是贵在...

今天看了T班的投篮训练,说简单,但是贵在坚持,很有感触。一些体育和感统练习完全可以在家做,但是就不如去机构医院能坚持。

我现在给他们练的有:

丢接球。
跳皮筋。
做广播体操。学我。
盲人摸象。
jumping jack
跳房子。
拍皮球
投篮(简易的,架在床头的)
趴地,滚地,跳床

都很简单,贵在坚持。
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203#
 楼主| 发表于 2008-3-12 09:57:28 | 只看该作者

re:看了格林斯潘的另外一本书,上面讲到和自闭...

看了格林斯潘的另外一本书,上面讲到和自闭孩子的engagement不容易。也就是没有chemistry.这种chemistry和一般的孩子很容易建立,在自闭孩子身上难找。我太有共鸣了。尤其是女儿很多方面就像个一般的孩子,比较接近正常,所以,我也常常有错觉,觉得她很普通,就忘了去特意和她engagement,结果就是觉得和她没有chemistry.

我深刻认识到,要赶紧弥补我们之间的chemistry,也就是情感上联系,是我一直找的也必须找的。

前几天,心情又不太好。要报税,又和幼儿园打官司(其实就是要报销医疗费),还有几件事,搞到一起了。对孩子尽的心又少了些。不过也没什么坏表现(我),就是心里有事。所以,家长自己的心态也要调整好,才能对孩子始终如一。

今天,上完音乐课,出门,一个大哥哥在后面喊她妹妹:“NN,wait for me, don't cross the road yet".女儿以为在叫她,因为名字像。我也听错了。不过,我一看就知道男孩子在喊他妹妹。我说:“噢,那个女那个女孩也叫NN.”

我说“为什么他要妹妹等?”
女儿说:“为什么?”
儿子说:“因为一个人过马路危险”。
我立刻夸儿子。因为他总是知道我在问什么(这就是chemistry).女儿肯定知道这个道理,但是她的心没跟上我的问题。我说:“连弟弟都知道,你还不知道?”
完了,说错话了。女儿气得大叫!

我赶紧把他们弄上车,然后开始和女儿道歉。结果,女儿说:“我说的不是这个!”这句话讲了好几遍。我问,那你说的是什么?最后女儿才说:“我没有要过马路!”我恍然大悟,原来她还在以为那个大男孩在叫她。她的思路还卡在那呢。

我赶紧又解释:“他没在和你说话。”
女儿终于反应过来了,但是还为我说她“不懂”而生气。我赶紧说:“对不起,你懂。就算不懂,也是ok的,大家都有不懂的东西,学就行了。妈妈有些东西也不懂呢,it is ok to not to understand everything."
女儿舒展脸了。
我说:“are you happy now? I want you to be happy.好点了吗?"
女儿说:“好点了。你走开吧(去开车吧)。”

看来我们之间的chemistry还要时时刻刻磨练。
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204#
 楼主| 发表于 2008-3-14 08:10:06 | 只看该作者

re:Little koala ma wrot...

Little koala ma wrote:
"常说,眼睛是心灵的窗户,这话有道理。真正的眼神接触需要发自孩子内心的需要,需要initiation。kwenma2关于gleam in the eyes的解释非常好,同意。"

是啊是啊,想起来了,女儿一直都是看人的,但是质量不高,没有gleam,缺少共鸣。心灵的窗户还没打开。

打开吧,让我走进去,再带你出来。
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205#
 楼主| 发表于 2008-3-14 08:24:46 | 只看该作者

re:摘一段格林斯潘的书 (Infant an...

摘一段格林斯潘的书 (Infant and early childhood mental health):
“level 5: creating representations or ideas and
level 6: building bridges between ideas: logic thinking

.....
the floortime approaches we have described in this section will help a child not only to develop emotional idea (level 5) but also to categorize and create logical connections between these ideas (level 6). As the adult helps the child open and close longer and longer chains of communication circles, amplify the elements of his real life stories and pretend dramas, and move back and forth between content and emotional themes, the child is learning to define categories and to make increasingly complicated connections between meanings. He is learning to build logical bridges between his own different ideas, and between his ideas and the adult's...."


以前经常觉得女儿说话不make sense,没头没脑的,因为没往心里去,事后想把她说过的不make sense的话跟老公或姥姥姥爷学一遍,却怎么也想不起来,因为不make sense嘛,我也记不住。
看了这段,她的问题是不能有完整的情感想法,而且不能把它们逻辑的串在一起。

今天吃晚饭,女儿忽然说了一句:“abra不喜欢lacy的爸爸。”我刚想哼一句,继续吃饭,忽然"警觉”起来。

我说:谁是abra?(lacy我是知道的,就是她仿bambi自创的小鹿的名字)
女儿说:就是身上有点点的小鹿。

我说:abra为什么不喜欢lacy的爸爸?(我猜到几分了,最近看的卡通片里,两个动物是好朋友,但是遭到其中一个动物爸爸的反对,所以它们都不喜欢那个爸爸。这又是在仿卡通片的情节。但是我猜她是说不出原因的)
女儿说:。。。abra是lacy的好朋友。

我说:奥。abra为什么不喜欢lacy的爸爸?
女儿说:。。。abra喜欢lacy。他的爸爸想和他在一起。(我晕了,听不懂)

我说:他的爸爸想和谁在一起?
女儿说:lacy啊。

我说:lacy的爸爸应该喜欢和lacy在一起,对,但是为什么abra不喜欢lacy的爸爸?
女儿说:abra喜欢lacy的妈妈。(我又晕,还有个妈妈啊。还是没回答问题)

我说:为什么abra喜欢lacy的妈妈?
女儿说:妈妈也喜欢和lacy在一起。(完了,真没逻辑,。。。可是地板时光不要父母直接给答案,怎样帮她缕顺思路?)

我说:还是说lacy的爸爸吧。lacy爸爸说过什么话吗,让abra不高兴?
女儿说:。。。我不知道。lacy还有个女朋友,身上没有点点。

我又问:哦。还是说lacy的妈妈吧。lacy的妈妈说过什么话吗,让abra喜欢她?
女儿说:它们都在一起玩。(还是不make sense啊)。

绕不到点子上,拖太久了,我只好给提示了。我说:“abra不喜欢lacy的爸爸,是不是因为lacy的爸爸太脏了?”
女儿说:不是。

我说:“那是不是因为lacy的爸爸不让abra何lacy玩?”
女儿说:是。

我说:那为什么abra喜欢lacy的妈妈?
女儿说:lacy的妈妈让他们一起玩。所以,abra喜欢lacy的妈妈。

终于,联系片段化思维的桥终于搭起来了。
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206#
 楼主| 发表于 2008-3-14 11:02:27 | 只看该作者

re:[B]读书心得[/B]:看到老格...

读书心得

看到老格的书,关于因果概念的建立,是怎样通过情感的线而来,是这样写的(大意):

“几个月大的婴儿就能懂得因果关系,是因为他们哭或笑,都会得到母亲相应的反应。于是由自己的情感和母亲的反应之间的连锁,而建立了因果的概念。很多ASD的孩子没有这种体验,他们要在以后的生活中从非情感的事例中学会因果关系。”

可不是,在婴儿时期,和女儿的紧密的关系(bonding)就没建立起来。我常常搞不清楚她哭和笑的原因。有游离在外的感觉。当然那时的第一看管人是姥姥,不是我,但我相信ASD是主因。

后来叫她因果概念时,我飞了九牛二虎之力,用天有云,就下雨,用饿了,要吃饭,讲解因果关系,让她死记硬背,才学会了回答:“为什么。。。”,“因为。。。。”。搞得有一段时间,问她“怎么做的这件事。。?”也回答“因为。。。”。

不管怎样,学会了因果的概念,是通过非情感事例学的。这件事是让格林斯潘说中了。

我并不100%接受是他的"情感理论"(affect diathesis hypothesis)。我认为情感的缺陷也是众多缺陷之一而已。不过情感的确是高级智力,有它的powerful之处。继续思索。
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207#
发表于 2008-3-14 11:27:23 | 只看该作者

re:niuniu妈妈:谢谢你的读书心得。我读...

niuniu妈妈:谢谢你的读书心得。我读老格的书感觉总不如读Lovaas的书流畅,前者是洋洋洒洒讲漂亮的理论,而后者只是讲什么数据证明或者没有数据支持等的,然后告诉你怎么123地去做,这种感觉也许是我曾经受过的训练使然。

言归正传,我感觉老格书中的affect是不是比我们常说情感含义要更广?看到这个词,心中时不时用中文的词去对应,老觉得不贴切,也许是指更复杂的与情感有关的心理活动?但又是最基本和最初级的活动,唯其如此,它才构成了pattern recognition, joint attention,language he cognition的基础。
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208#
发表于 2008-3-14 17:52:00 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ni...

下面引用由niuniu2007发表的内容:

“几个月大的婴儿就能懂得因果关系,是因为他们哭或笑,都会得到母亲相应的反应。于是由自己的情感和母亲的反应之间的连锁,而建立了因果的概念。很多ASD的孩子没有这种体验,他们要在以后的生活中从非情感的事例中学会因果关系。”


复习一下RDI书里是怎么说的:
“第四个月,一般正常的婴儿已经学到,即使在没有被抱着,或身体没有没安抚的状态下,周遭较为熟悉的大人的安抚声音与面部表情,都是他们的参考点,能立即舒缓他们的情绪。面对令人混淆或模糊的情境时,小婴儿处理自己焦虑的自然反应会是先看向父母亲的脸。如果父母亲的脸孔呈现安详或正面的表情,小婴儿的焦虑便能迅速降低,反之,如果父母亲的脸孔也呈现焦虑,或无法让小婴儿看见父母亲的脸孔,小婴儿的焦虑会迅速升高。这个过程称为“社会参照”,在未来经验分享的发展中,扮演着关键的角色。”

虽然我也相信基因是主因,但似乎孩子在本应得到“干预”的阶段,由于我的紧张焦虑和环境(频繁更换看护人)的多变,病情反而加重了。

现在和以后,我对自己的要求是,不仅不能对孩子乱发脾气,还要让我自己的声音和面部表情更舒缓,笑容更灿烂。
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209#
发表于 2008-3-14 20:03:29 | 只看该作者

re:“几个月大的婴儿就能懂得因果关系,是因为...

“几个月大的婴儿就能懂得因果关系,是因为他们哭或笑,都会得到母亲相应的反应。于是由自己的情感和母亲的反应之间的连锁,而建立了因果的概念。很多ASD的孩子没有这种体验,他们要在以后的生活中从非情感的事例中学会因果关系。”

“第四个月,一般正常的婴儿已经学到,即使在没有被抱着,或身体没有没安抚的状态下,周遭较为熟悉的大人的安抚声音与面部表情,都是他们的参考点,能立即舒缓他们的情绪。面对令人混淆或模糊的情境时,小婴儿处理自己焦虑的自然反应会是先看向父母亲的脸。如果父母亲的脸孔呈现安详或正面的表情,小婴儿的焦虑便能迅速降低,反之,如果父母亲的脸孔也呈现焦虑,或无法让小婴儿看见父母亲的脸孔,小婴儿的焦虑会迅速升高。这个过程称为“社会参照”,在未来经验分享的发展中,扮演着关键的角色。”
——老格的书要是有中文的就好了!
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210#
发表于 2008-3-14 23:17:23 | 只看该作者

re:niuniu妈妈,你的 LEVEL 6做...

niuniu妈妈,你的 LEVEL 6做得很好耶!向你学习!!:-)
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211#
 楼主| 发表于 2008-3-15 01:29:34 | 只看该作者

re:呀啦索:谢谢光顾。“几个月大的婴...

呀啦索:谢谢光顾。

“几个月大的婴儿就能懂得因果关系,。。” 这段是从格林斯潘(greenspan)“自闭儿育儿宝典”书中凭记忆写的。可能不准。此书有中译本。还有本书叫“特殊儿育儿宝典”。格林斯潘还有很多书,如上面提到的“Infant and early childhood mental health”,可能没有中译本。不过这三本书都是介绍地板时光的。差不多的思想内容。我个人更喜欢“Infant and early childhood mental health”,和“自闭儿育儿宝典”,比较新吧,2005年出的。“特殊儿育儿宝典”,是90年代末出的。

“第四个月,一般正常的婴儿已经学到,。。。” 这是天使妈妈摘的Gutstein(顾思坦)著作的。



考拉妈妈:你也可能看出来了,我先是对自闭的生物理论感兴趣。后来想作些实际的,调查了一下我们这的ABA学校,他们是inclusive,所以没去。后来我研究了一下RDI,可能基础没打好吧,孩子依从性差,还有就是RDI我觉得不好掌握,有些累。后来我又迷上了感统,给女儿搞了一些家庭化的运动训练。再后来就是研究了生物疗法。我不想太激进,所以只对非处方药的抗酵母菌感兴趣。正准备在个药店转转,不幸飞来横祸,女儿受伤。我的事又多了起来。后来又看到网上说那些非处方的natural herb没有抗酵母菌的证据,就搁浅了。最近我是迷上了地板时光,我发现可以随时随地的作,动动嘴皮,讲讲心理,没有RDI那么费心,而且和孩子的bonding是我一直缺少的。既然在学,就尽力学深点。然后我就会向ABA“下手”了。所以,过去半年,我的确有较大的转变。

还有关于affect,我查了查字典和wikipedia上的定义。好像是心理学上专用词. cognition, affect, and conation are three aspects of mind.很抽象吧。
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212#
 楼主| 发表于 2008-3-15 13:13:04 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]kw...

下面引用由kwenma2发表的内容:

niuniu妈妈,你的 LEVEL 6做得很好耶!向你学习!!:-)


千万别这样说。不过很谢谢你的鼓励。从你那学的东西才多呢。

我倒是觉得level6比较好做,因为是逻辑思维嘛,是我们大人的特长。而且,这是30-42个月就应该有的了,孩子都72个月了,差的不是一点半点,不比不知道,一比吓一跳。

其实从level 1起,女儿根本就没过关。主要是没有共享的注意力,挂钩,还有情绪的深度和广度还知道的太少了。可能就知道高兴,难过,象什么自信,竞争,妒嫉,这些稍微“深奥”一些的,就不懂了。所以,每级都要练。

而抓她的共同注意力和挂钩却最难的。也都怪我大部分时间要用来煮饭,清扫,处理杂事:信件了,各种约会了,好容易都搞定时,我很需要放自己一码,如看书或上网(现在是他们睡了),是解压的时候。也就周末有时间。

而且,如我做饭时,处理信件时,上网时,儿子都是在我左右,问东问西的,我们又有共享注意力又有挂钩。而我也想利用这些时间和女儿也挂钩闲聊,喊她,比如来看我包包子,一起听网上的歌,她90%不过来,一个人玩重复简单的动物游戏,比和我interaction乐多了。就这样的条件,就这么点时间,我除了做鸵鸟,保持乐观,否则活不下去了。

乐观还是需要的,但是问题也还是严重的。
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213#
 楼主| 发表于 2008-3-16 06:07:38 | 只看该作者

re:我在教育栏写的:地板时光或是DI...

我在教育栏写的:

地板时光或是DIR不仅是干预手段,也是评估手段(见Infant and early childhood mental health 或有关书籍)。

我觉得这可能比它作为干预手段还重要!评估孩子的发育,自己心中有数,然后选择合适的方法来训练。老格也说DIR是“全包括型(inclusive)”,不仅ABA,感统,连生物疗法他都表示试尝。

我也觉得有时孩子已经够专门迷恋一个东西了,我也试尝跟着孩子走,心里却在叫,不能再玩同一的东西了,早该扩展了(6岁孩子)。所以,有计划有结构的教育该按部就班时就按部就班。

个人认为地板时光最有力的地方是情绪和心理的教育。在生活中随机出现的事件中,按照大人对孩子发育阶段的认识而进行情绪和心理的“情境教育”,孩子认识会深刻一些。

评估的6个水准(中文的翻译加了少许我的理解)
1。共享的注意力和调节(shared attention and regulation).
2.与他人的挂钩与联系(engagement and relating )
3.双向的,有目的性的,情感信号与交流的建立(two way intentional affective signaling and communication)
4.长串的,和他人一起调节的情感信号的建立,和共同的社交问题解决(long chains of coregulated emotional signaling and shared social problem solving)
5.认知和情感概念的建立(creating representation or ideas)
6。认知和情感概念之间搭起桥梁:逻辑思维(building bridges between ideas:logical thinking)

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214#
发表于 2008-3-16 06:47:56 | 只看该作者

re:写上面的一段话是有体会的。早晨起...

写上面的一段话是有体会的。

早晨起来,女儿就开始玩她的狮子和鲸鱼,一边学叫,一边学对话。又和通常一样,她学的对话十分简单,大部分是重复的,或就是做出冲撞的声音,有时就是学个腔调,根本就是在babbling(好像是说话,其实是乱发音,如zezenanababa)。

我想引导她,把她说的babbling变成有意义的对话,可是她老说,他们没有这样说。他们没有这样做。或这个电影没有这样讲。

不用担心她的initiative and assertiveness了。绝对不同流合污,坚持己见。

后来,我和她坐下来讲故事,是皮诺曹和龟兔赛跑。

皮诺曹的爸爸出去一趟,大衣不见了,却带了课本回来。我知道她听不懂这段。我问,皮诺曹想上学吗?上学要有什么?买课本要用什么?他们有钱吗?大衣那去了?大衣卖了换成什么?钱又买了什么?问了两趟,才算搞定。

后来又讲龟兔赛跑。女儿高兴的预言:兔子会赢。读故事时,我已经讲得比较慢了,她的目光却集中在故事书的画面上,问一些无关紧要的人物,是谁,在干什么。可就是不能跟着故事的主线。讲完了,问谁赢了?答是兔子。又反过来讲了一遍,兔子在半山腰睡了,乌龟第一个到达终点。答还是兔子赢了。又讲了一遍,才不好意思地说是乌龟赢了。

讲了三个故事,够她脑子转了。休息时她问,明天是不是要上学啊?我一听,哈,原来她觉得上学比周末我让她动脑子来的舒服啊。看来这讲故事,读书,练习,有一定强度的,是必需的。如果只是跟着她的动物游戏走,哪有这么多脑筋让她转。


后来去商店购物。她手里拿着两个小动物玩。我随便问他们,要买酸奶吗?儿子赶紧说要。还给我指着说,在那边买。我又一次意识到,engagement,是女儿很差的方面。她大部分时间是一个人脑子不转的玩重复性的东西。怎样利用购物时间让她和我互动呢?

我把她的动物没收了(这样做也许不对,也许不必要)。她很不高兴。老是缠着我要。我说,妈妈需要你帮我购物。今天早晨什么东西不够了?给了两次提示也没想起来。我告诉她的花生酱。她笑了。后来她又讨要动物玩具。我说,哎呀,要买皮萨饼吗?儿子马上给我指皮萨饼在哪一个走道。女儿目光继续游离。我们走到两个走道之间,我问女儿那边写了皮萨?她的拼读较差,但是猜也能猜出来。看了半晌,我和她一个一个读下来,才找到了。

后来付款,让他们帮我把东西放在柜台上教钱,女儿还是木木的。反映慢,但是也尽力配合运东西。到了车上,我还给她小动物,她眼睛开始放光。我说,刚才妈妈把你的东西收起来,am I too harsh to you? harsh 对她应是个生词。

后来又去一个商店,看到学校的老师了,老师买刷房子的东西。他们很高兴,没有说话问好。但是一离开,就问我为什么老师会在这?看来还是有好奇心,想知道来龙去脉。我趁机和她讲给房子刷颜色的事。

回到家,我问,did we have a surprise today?女儿笑了,说在商店。看见老师了。看来她是懂出乎意料这个概念的。后来当着弟弟的面,我又问了一遍,女儿又回答了。我看见儿子眼睛里也有赞同的意思。看来他这次也能学会surprise这个词了。
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215#
发表于 2008-3-16 09:07:17 | 只看该作者

re:[B]终于知道了[/B]女儿晚上...

终于知道了

女儿晚上吃饭时,认真地说,妈妈我真的喜欢动物。你以后不要再说你不喜欢班比,不喜欢来西的话了,我不高兴!
我有点吃惊,但是诚恳地说,我已经很久不这样说了。以后也不说了。女儿眼圈红了,流泪了。

“我喜欢动物,是因为动物好看!”

这就是女儿对我的心声!是好看,是视觉享受,是对美的视觉的追求。这和她一直比较艺术散漫的特质相吻合。前几天,她写了1,2,3,4四个数字,每个数字图了颜色,还长了腿,象纽约街头的中国艺术家将英文的名字演画成花鸟画一样。我大吃一惊。追问是她自己想的,还是老师让画的,女儿说是自己想的。(可惜,怎样上传图片给大家看看呢?)、

我后来想了想,问是公主好看,还是动物好看,女儿说,动物好看!多么掷地有声的宣言。


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216#
发表于 2008-3-16 12:09:52 | 只看该作者

(可惜,怎样上传图片给大家看看呢)

妞妞妈:

你可以去www.flickr.com开个帐户。(免费)。然后上传照片给大家看啊。

其实很希望大家都能来flickr建立朋友圈,看看孩子大人照片 分享你女儿的绘画是很好很好的主意!-----我们会留好的comments,你女儿看了一定很自豪高兴!

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217#
发表于 2008-3-17 10:51:33 | 只看该作者

re:niuniuma:你真的可以考虑有意识地...

niuniuma:你真的可以考虑有意识地培养女儿在热爱动物这方面的特长。

你上传的是女儿的画吗?真的很有艺术气质!

国外很多成功的Asperger人士都从事工程和计算机方面的工作,我儿子好象对数字没什么兴趣,到是对颜色,形状和音乐之类的有兴趣,象音乐什么的对classical的特别有兴趣,可惜我们都没有这方面的特长,没法及早培养。
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218#
发表于 2008-3-18 00:39:16 | 只看该作者

re:"女儿眼圈红了,流泪了。“我喜欢动物,是...

"女儿眼圈红了,流泪了。“我喜欢动物,是因为动物好看!”"

niuniuma:

这个动人的时刻来到了。我为niuniu鼓掌!!

另外,你马上延展和深化她的情感了吗?马上跟她就这个问题多对话了吗?通过对话延伸到其它主题了吗?

另外她的画(如果那虾是她的杰作), 我得说她太有才了!太美了,很好的艺术天分啊!!你得抓紧考虑培养,同时借助这个平台,拓展她跟人的交往。
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219#
发表于 2008-3-18 02:42:50 | 只看该作者

re:那个画是1,长了腿和眼睛的1,不是虾:)...

那个画是1,长了腿和眼睛的1,不是虾:)。还有2,3,4,不够贴的。我也挺喜欢的。我女儿是肯定对数字没兴趣的。她画1是受她弟弟影响。

喜欢画画,喜欢动物,应来自于单纯的对视觉的享受!所以我高兴她自己说出喜欢动物的原因是动物好看,我很久就这样猜测了,现在得到证实。因为她真的玩动物时什么没有故事情节,就是那样凝视着,动着,欣赏着。她喜欢的动物都是比较漂亮的,如梅花鹿,长颈鹿,狐狸,猫米。她不喜欢老虎,恐龙,猴子等。

“你马上延展和深化她的情感了吗?马上跟她就这个问题多对话了吗?通过对话延伸到其它主题了吗?”---没有啊。我很汗颜。kwenma若是你,你会怎样延伸深化,愿探讨一下。

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220#
发表于 2008-3-18 03:24:13 | 只看该作者

re:See your email.

See your email.
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