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楼主: 燕原
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走进青春期

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2101#
发表于 2010-7-17 13:12:49 | 只看该作者

re:大都会骑车吗?越越很喜欢,深圳的...

大都会骑车吗?

越越很喜欢,深圳的自行车运动俱乐部,需要成年才行。深圳的道路没自行车道,只能用汽车载着去找合适的地方。

配图一张。
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2102#
 楼主| 发表于 2010-7-17 15:03:06 | 只看该作者

re:我们等着去西湖骑车呢,嘻嘻。大都一直...

我们等着去西湖骑车呢,嘻嘻。
大都一直骑三轮车,等大一点,我们就买大人的,像这样:


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2103#
 楼主| 发表于 2010-7-17 15:22:38 | 只看该作者

re:教小都学英文,比我想象的难,需要来回重复...

教小都学英文,比我想象的难,需要来回重复才感觉他听进去了;
教大都认知没这么难,所以大都总说弟弟笨。

我有点明白为啥学校里,认为孩子学社交,也是要这样反复重复多练习,就进去了。(或者说大脑里面的链接就建立起来了)
可问题是,我感觉这个认知过程,应当并不是等同机制的。
到底是怎样,在不知道大脑运行机制之前,很难猜。
我接着猜吧。


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2104#
发表于 2010-7-17 18:08:21 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

大都是不是太闲了,我也发愁,一个没有社交活动,没有体育活动,不需要考试的人,比其他孩子多出无数的时间,到底用来做啥呢?...


我觉得你可以准备拿出一年的时间来调整。大都从被牵着鼻子学习到主动根据自己的爱好和能力学习,需要一段时间。我看大都和我儿子一样,有好奇心,有学习能力,但是发育滞后,能力不平衡。问题的关键是,家长对孩子总是有一种常规的期望,不希望他们偏离常规。但即使是正常孩子,如果家长的期望与孩子的能力差距过大,家里都会有很多冲突,孩子也可能发展出心理问题。而我们面对的是非常规的孩子,我们本来就不清楚他们的发展轨迹,所以与其站在前面拉着他们走,不如站在后面跟着他们走,注意观察,提供支持,相信孩子的能力,鼓励自主学习。这就像火车,过去孩子只是一节车厢,完全被动。现在脱离了火车头,当然走不了了,但是他会慢慢地建造一个适合于自己的火车头,当然这不是一天两天的事,我们必须耐心等待。

我儿子也是不愿意出门,特别不愿意去饭馆。我现在没有特殊情况也不要求他出门,所以他可以随心所欲地在家呆着。但是时间长了,他开始自己要求出门了。他确实有‘逆反’心理,越是要他做什么他就越逃避。去掉压力,他就会用他的自由意志。现在他还是不喜欢上饭馆,但是他主动说他会带着psp打发时间,而不是像以前那样一口回绝。

Attwood在Autism Hangout网站回答关于AS成人集中住宿管理的问题时说,一定要给这些人自己的空间,避免使他们感到‘社交入侵’,不要强迫他们参加群体活动,而是欢迎他们自愿参加。

http://www.autismhangout.com/news-reports/feature-programs.asp?id2=134
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2105#
发表于 2010-7-17 20:09:03 | 只看该作者

re:我总觉得从小就是人精的孩子长大了不会在学...

我总觉得从小就是人精的孩子长大了不会在学术上有太大成就,因为他们从小就花太多时间和精力在社交上而且得到太多的好处,自然就养成了“外向型”的行为模式,较少关注内心世界和自然界。
但是社会也需要这样的人才,且让孩子们按自己的模式发展吧。
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2106#
发表于 2010-7-17 22:05:30 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

我们等着去西湖骑车呢,嘻嘻。
大都一直骑三轮车,等大一点,我们就买大人的,像这样:


tricycle2.jpg


越越的装备就是公路自行车。

现在他还要求买一辆折叠变速车,放在汽车后面比较好带。

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2107#
 楼主| 发表于 2010-7-18 09:12:23 | 只看该作者

re:一家子都很快乐,发现最没进入状态的就是我...

一家子都很快乐,发现最没进入状态的就是我了,我每天左想右想,就是没有自己去放松享受生活。

实体社交的确很费时间,所以这两个月大热天闷在家里,发现时间很富裕,不培养点花功夫的事情太亏了。

给大都又找了一些纪录片,想发现他除了打游戏,对啥别的还感兴趣。
有一部是影视和游戏概念设计师朱峰的绘画教程,我感觉节奏挺慢的,因为一幅背景图大体上要画4-5个小时,他做演示和加快,也要一个多小时,没想到大都还挺感兴趣地看完了。

下面接着去找一些介绍做游戏和做影视的记录片,先直观印象吧。

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2108#
 楼主| 发表于 2010-7-18 09:14:34 | 只看该作者

re:"Ask Dr. Tony" 的网页应当...

"Ask Dr. Tony" 的网页应当是录像的吧,看不到,等翻墙过去再看。

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2109#
发表于 2010-7-18 13:12:16 | 只看该作者

re:天热了,可以带孩子游泳啊!这是很好的锻炼...

天热了,可以带孩子游泳啊!这是很好的锻炼。
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2110#
 楼主| 发表于 2010-7-18 14:04:31 | 只看该作者

re:游泳还真的没尝试过,大概是在那边游泳太容...

游泳还真的没尝试过,大概是在那边游泳太容易了,这边好像感觉很复杂的样子,自己先害怕了。

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2111#
发表于 2010-7-18 17:59:01 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

"Ask Dr. Tony" 的网页应当是录像的吧,看不到,等翻墙过去再看。


对,都是录像,网上视频采访。
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2112#
 楼主| 发表于 2010-7-18 22:10:19 | 只看该作者

re:和大都小都玩枕头大战,玩累了,大都说,我...

和大都小都玩枕头大战,玩累了,大都说,我给你们讲个故事吧。
从前有三个人,
小都说,不是我们三个吧?
大都说,不是,是一个特别有钱的,一个一般人,还有一个奴隶。
小都偷偷对我说,奴隶也。
大都瞪了小都一眼,接着讲故事:
有一天,那个特别有钱的人,早上醒来,发现枕头不见了,他就到处去找,最后发现在那个一般人床上。
一般人说,不知道枕头是谁的,也不知道怎么来的。
有钱人说,我才不信,你要付出代价的。

然后有一天,一般人发现自己吃的东西少了,心想,一定是有钱人干的,哼。
然后他们之间的事情就越来越多,终于有一天,两个人专门打了起来,
等他们打完了回家,发现啥东西都不见了,奴隶也不见了,完。

小都听得很来劲,说,他们一开始为啥不怀疑奴隶啊。
大都说,他们就是没想起来呗。

我累的转不动脑子了,感觉这个故事我是编不出来滴,让大都写下来,他是会嫌累滴,就这样哈哈一笑吧,接着玩。

会编故事,但是自己不会做秀,让大都去做奴隶那种事情,他做不来,他也就是个一般人的想法吧。

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2113#
 楼主| 发表于 2010-7-20 11:18:48 | 只看该作者

re:这两天教小都教的我没耐心,看来我原来就是...

这两天教小都教的我没耐心,看来我原来就是身在福中不知福。
具体表现:注意力经常分散,很难让他进入大脑专心思考模式,基本就喜欢在和人交流,察言观色,讨价还价,找哥哥要答案之中溜达着。
          就是隔离在一个安静的地方,我不理他,他也会分心,玩铅笔或者玩手指头,必须每隔五分钟提醒一下。
         
脑子不是不好使,就是学习状态进不去,所以学校集体环境和老师的权威对NT孩子来说,是非常有必要的强化物。
在对付NT孩子学习上面,明显美国学校太松散了,我感觉上高中之前,还是中国学校的强迫式教育,特别是数理化,能让孩子真正达到进入高级思维运作的模式。

强迫式教育的弊病一定是有的,要不华德福最近也不会那么火。
对小都这种社会性特别好的孩子来说,强迫的太严了,必然压抑了自我,而他的自我几乎都是在社会环境中自由发展出来的,没有集体活动,就找不到自己,大体就是华德福提倡的那种集体实践环境。
也许幼儿园到三年级重点华德福,四年级到初三强化思维训练是更好的NT模式?

那天和池博聊天,感觉纯NT的自我和纯AS的自我都很难在生活中容易地找到平衡,如果能相应地中和借鉴就好了。
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2114#
发表于 2010-7-20 11:28:41 | 只看该作者

re:这年头,啥纯的都不多见的。多数是混杂着的...

这年头,啥纯的都不多见的。多数是混杂着的。就是要比例合适就不容易了。 而这适合的标准NT和AS的眼里肯定也是不同啦。

国内NT孩子厌学的多了去了。
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2115#
 楼主| 发表于 2010-7-20 11:35:54 | 只看该作者

re:厌学大概是因为太难了吧,中学学那么难的物...

厌学大概是因为太难了吧,中学学那么难的物理,比美国大学一二年级的课程都难,高考完了也就没用了。
用这个培养思维我认为是一种偷懒的办法,或者说用历史和辩论培养思维,是国家不允许的,所以就将就着,像前苏联一样,用理科来强迫了。

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2116#
 楼主| 发表于 2010-7-20 11:45:11 | 只看该作者

re:说道纯AS,有说法是AS是ASD谱系里最...

说道纯AS,有说法是AS是ASD谱系里最纯粹的社会性缺失。
我看小忘的帖子和以琳的教学设计,强调的是一个认知窗口,从实践来看,对ZB孩子是非常有帮助的,比单纯做地板时光和RDI,对大多数ZB孩子有决定性的能力提高作用。

6岁以前不需要做强化认知训练的,大都这种类型应当算一个。
不过大都也没做过强化社会性训练,只是在自由社会性环境下,慢慢发现的差距。
如果做过,也许和现在的表现不一样。

大都在家放羊这一年,去除压力,去除焦虑,在安全和关爱环境中自由发现情感和自我,感觉还是非常有必要的。
不过他的自由自我发展,就越来越体现出了他自己的特点,和NT孩子完全不同的模式,从表面上来说,差异在增大。
不过从实体上来说,自我在完善,所以看来还得继续走下去。

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2117#
 楼主| 发表于 2010-7-21 09:33:19 | 只看该作者

re:还在努力理解小都,他的复杂程度超过我的理...

还在努力理解小都,他的复杂程度超过我的理解能力,真累啊。
怎么才能了解,他说的每一句话的背后思维过程,是无意识的,还是有意识的,是过去什么经验的反应,是猜测了我的什么表情,是想达到什么目的?

这种问题去问NT成人,他们一般说不清楚,因为大脑已经是固定交流模式了,大多数人没有好奇心去了解来龙去脉,本来好好地说话,想这些不是自寻烦恼么。
所以我只是好奇心泛滥,没想达到什么目的,就是我不理解小都,他也会比大都更顺利地长大,有更多的机会。

看了太多文科的教育理念,从理科的感觉不太让我满足,文科的话,正反都是有道理的,最后几乎都是用一个中庸解决所有问题。
从科学方面去想,也许这辈子,我的好奇心也无法达到目的,不过科学不就是这样么,只要有好奇心,就有很多乐趣。

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2118#
 楼主| 发表于 2010-7-21 10:47:21 | 只看该作者

re:《交流的无奈》by John Durha...

《交流的无奈》by John Durham Peters,很有趣的一本书。
看完了之后,可以覆盖关于互联网和人际关系讨论之类的流行作文。

姥姥回家之后,经常神采飞扬地描述回老家聊天的经过,AS们就像牛一样茫然。
AS的交流,大部分是信息,NT的交流,大部分是情感。
用语言来描述情感,本来就差了一层,再加上无法共情,而且聊天中基本没有值得讨论的信息,我和姥爷听了半响,稍微表示了一下,就接着去谈我们可以同理的唐骏门了。
很无奈,虽然我非常想表示对姥姥感情回忆的向往和憧憬,但是实在有心无力。

当然上面那本书没有这么小家子气,人家上来就是从三大圣贤不写书开始的:
苏格拉底,耶稣和孔子。

为啥圣贤不写书,写书的都是弟子,这就说明了圣贤就是圣贤啊,把写书这件事彻底都看透了。
不是不能,而是不做,只说,而且是当面说。

如此看来,不是当面说的话,基本可接受度很小,距离本人思维被理解也无比遥远,所以我在这里自言自语其实只对自己有意义,太打击写作热情了,哼。

不过非常有道理,想起我接触过的那些高情商NT,他们的确是一贯坚持不看文字,只看人的,而且看人的时候,注意的是眼睛,而不是嘴。

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2119#
 楼主| 发表于 2010-7-21 11:39:29 | 只看该作者

re:“交流”这个词的历史含义是,分享而达到共...

“交流”这个词的历史含义是,分享而达到共同。

NT就是在大量分享和认同中成长起来的,形成了自我,和周围有安全感,和认同感,和很多情感需要和人生需要的小圈子。
所以我感觉,世界上不同文化和地区之间的NT差距很大,而世界上的AS应当都差不多。

“交流”还有一个含义,就是通过特定的礼仪行为,达到在社会团体之间,传达身份的作用。
这个好像和苏格拉底无关,但是是孔夫子的强项,不知是否和耶稣有关,不过后来的宗教的确是发扬光大了的。

奇怪的是,“交流”的含义,在历史上,很少是双向的,基本都是单向的输送,或单向的模仿,除非特别少的情况下,遇到心灵的交流和融合(而这里,语言的作用是微弱的)。
这样看来,作者作为传播学教授,没有跑题,因为交流,大部分情况下,就是传播学(或者说,宣传)。

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2120#
 楼主| 发表于 2010-7-23 17:42:50 | 只看该作者

re:对付大都和小都写作业,发现正强化对小都更...

对付大都和小都写作业,发现正强化对小都更好使,而且不是一般的好使。
对大都来说,强化物很难找到合适的,就手还是负强化好使,或者就是不用强化物,温柔地坚持原则,最后也管用。

动机问题是大问题,除了天才孩子,据说所有孩子学习起来动机都达不到大人的要求,心理学家们特别想找出这个动机的机制,那样教育孩子就太容易了。
昨天看了一个片子,很有动机的天才8岁孩子,自己每天自觉自愿练琴8个小时,其他时间在家学习,运动,外出参加演出等等,和朗朗合演过两次。朗朗好像弹琴是老爸打出来的,但这个孩子不是,非常快乐,像小孩,不功利,就是自愿有动机做那些大人才可能喜欢做的艰苦的事情,让心理学家们很激动,非常想研究出来他脑子到底是怎么长的。

是否有超过年龄的动机,好像是区分天才和一般人的基本条件。就这点来说,大都比正常年龄动机弱,这也是大多数大脑有缺陷儿童的特点。

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