以琳自闭症论坛

 找回密码
 注册 (请写明注册原因,12小时内通过审核)
楼主: LittleKoala
打印 上一主题 下一主题

特殊孩子的平常事

[复制链接]
201#
 楼主| 发表于 2008-2-15 15:10:05 | 只看该作者

re:谢谢mjmsa2005的热情鼓励!小考拉...

谢谢mjmsa2005的热情鼓励!小考拉最近与我们的互动非常密切,处在一个良性循环的阶段,感觉非常好,再没有比这更好的了!

关于如何开始使用图片系统,嘟嘟妈妈,也就是“女儿是天使 ”的帖子里有很好的建议,如34楼,可供参考。

关于眼神接触,去年此时发现儿子的问题时,他根本不看我们,越努力让他看他越回避,让我们心都凉透了。后来,用Julie Moore书上建议的办法逐渐见效(见本贴88和89楼)。当时是每天早上,他起床后我们给他喝牛奶和换尿布,他懒洋洋地躺在地毯上,我们给他唱歌,玩peek-a-boo的游戏(就是用手捂着脸,嘴里说着peek-a-boo,然后撤下),爸爸给他扮鬼脸,或者用手挠他等等,刚开始反应不积极,但慢慢地他的目光就过来了。我们的经验,可能需要1-2月,供参考。
回复

使用道具 举报

202#
发表于 2008-2-17 00:07:59 | 只看该作者

re:我们和儿子是在晚上睡觉前在床上进行一些互...

我们和儿子是在晚上睡觉前在床上进行一些互动,我会教他脱衣服,抱着他在床上翻滚,还有讲故事,扰痒痒,做鬼脸等,总之就是要把他逗得哈哈笑。我们称之为“BEDTIME”,不知道是否和FLOORTIME的原理差不多。就是要抓他的目光,觉得他开心的时候眼睛会放光,有时候还会笑眯眯地盯着我看,那种感觉太棒了!其实,我们的孩子心里很懂,你对他好他的感觉也会很好,几个月前我们象训练猴子一样的教育他只会把他往ZB越推越深,还是要把ABA和RDI以及亲子游戏综合应用,一定能起到更好的效果。
回复

使用道具 举报

203#
 楼主| 发表于 2008-2-18 10:52:01 | 只看该作者

儿子的语言

看过好多故事,有的孩子等了好久之后突然就开口说句子了;而有的是先开口叫爸爸/妈妈,然后逐渐地说的越来越多。现在看起来,儿子很可能走了不同的路。

曾经设想过好多次,有一天,儿子突然开口了,会说“I love you”。曾经说过,要是那个时刻到来了,一定会用大红标题头版头条报道。可现在看,儿子的语言似乎不知不觉中慢慢到来了,我们也说不清楚是什么时候。爸爸/妈妈,儿子一直会叫,从9个月大时候到现在。尤其是叫前者,每次爸爸外出,告诉他爸爸回来了,他会向门口走去迎接,爸爸跟他说hello,他会看着叫“爸爸”。而最近几个月,他与妈妈的关系是前所未有地好,叫妈妈也多了起来。

自从上个月,他主动性的共同注意力多起来以后,与我们的交流越来越多,越来越好,相应地,自发的语言模仿就多起来了。最近常说的词有:help,door,bubble,more,bye-bye,up,bear,ball等等。有的是延迟一点的模仿,有的是在合适的场合主动发音,如在开门的时候说help和door。我们每次说“I love you”,他也努力在模仿,“I”的音基本出来了。种种迹象表明,我们长久以来盼望的,没准已经悄悄地来了。他现在差两个月就是3岁半了,希望到那时他会说句子来。
回复

使用道具 举报

204#
发表于 2008-2-18 12:17:45 | 只看该作者

re:真好!不枉你们的付出。Happy For...

真好!不枉你们的付出。Happy For You!
回复

使用道具 举报

205#
发表于 2008-2-19 11:10:42 | 只看该作者

re:"可现在看,儿子的语言似乎不知不觉中慢慢...

"可现在看,儿子的语言似乎不知不觉中慢慢到来了,我们也说不清楚是什么时候”。

不论是否有大红字报喜,都一样值得庆贺!

我觉得大部分的情况应该是像这样潜移默化的吧。
回复

使用道具 举报

206#
发表于 2008-2-19 23:34:37 | 只看该作者

re:"可现在看,儿子的语言似乎不知不觉中慢慢...

"可现在看,儿子的语言似乎不知不觉中慢慢到来了,我们也说不清楚是什么时候”。
跟我儿子当初的情况很像。
回复

使用道具 举报

207#
发表于 2008-2-20 01:44:50 | 只看该作者

re:恭喜恭喜!真有孩子一开口就说成句...

恭喜恭喜!

真有孩子一开口就说成句的话吗?当时甜瓜开始说句子的时候有朋友这么评论他,可是我们心里清楚在他开始说句子之前那可是颇有一番挣扎的。甜瓜的口齿也是从含糊不清到越来越清楚的。以前不熟悉他的人听不懂他说话,现在要好很多了。
回复

使用道具 举报

208#
 楼主| 发表于 2008-2-20 11:42:47 | 只看该作者

re:非常感谢楼上各位朋友的鼓励,语言是在一点...

非常感谢楼上各位朋友的鼓励,语言是在一点点慢慢地到来,可他现在每天与我们丰富的交流,已足够让我们整天开心不已了。我们的训练师S女士也说,跟他处了4个月,最近也觉得儿子似乎变了一个人。好(自己鼓掌)...... :-)

melon妈妈,感谢你点点滴滴的关于melon成长的口述史,让正在跋涉的我们时常感到鼓舞。恕我孤陋寡闻,书到是看了不少,但melon是我知道的第一个正在进行时的用ABA见效的:从没有语言和社会交往,到清楚地表达思想,有一定的逻辑思维,也开始参加集体活动和交朋友,还有幽默感。也许你们还不满足,但ABA最核心之核心,就是培养孩子的学习能力(learn how to learn),很显然,melon已经做到了。即使他现在不足之处甚多,你们已经交给他一把金钥匙,以后就看他的了。ABA之外我们也采用其他办法,那是迫不得已而为之,我是深信ABA的,那是the laws of learning。如果我有很多钱,可以两个人不工作,或者请很多高级训练师,我会努力去做到每天8小时,每周40小时,儿子的进步一定会快得多。

回复

使用道具 举报

209#
发表于 2008-2-20 12:56:57 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

210#
发表于 2008-2-20 13:27:42 | 只看该作者

re:恭喜考拉!终于开金口了!!考拉妈...

恭喜考拉!终于开金口了!!

考拉妈妈,我一直有些困惑,我一直在关注我们这批同期被诊断的孩子,比如你家孩子,Ean, Larryma家孩子,似乎只有我一个人在为孩子兴趣狭窄,注意力,多动,sensory等问题烦恼。而你们,更多烦恼的是开口说话,目光对视或者共同注意力。自闭核心问题绝不仅仅是语言或者简单的目光对视注意力问题。于是我在想,是不是象你们这样的孩子一旦开口了,基本问题就解决了,进步会很快,比如会象melon,kwenma家宝宝们那样?而我家宝宝,尽管开口早些,但其他方面的问题限制了他进一步的发展?
回复

使用道具 举报

211#
 楼主| 发表于 2008-2-20 14:07:06 | 只看该作者

re:回小王子妈妈(瞧他笑的多开心啊):感谢T...

回小王子妈妈(瞧他笑的多开心啊):感谢TV,还有MTV,感谢我爹我娘,给我重新做人的机会...好(自己鼓掌)...... :-)

谢谢鼓励!这两天S女士来上课,儿子居然拉着手把老妈给轰了出来,这可是几个月来第一回。以前不得不在现场,名为辅助,实为控制,经常是激烈斗争,以在胳膊上留下记号结束。在外面听一听,儿子配合极好,进展顺利,搞的S女士极有成就感,到是老妈心里,虽然高兴,却颇为失落。

回oy:你儿子状态的确很好,所以我们关心的重点不一样。要知道当初Lovaas方法设计的主要目的就是帮小朋友开口。既然戴上帽子,问题肯定是多多,但是要解决起来还的分轻重缓急,每个都需要很长时间,有的需要更长的时间,如合群问题,多动问题。

如果心理学理论是正确的话,它们多数来源于实验还是可信的,孩子们的缺陷分为核心缺陷和次生缺陷,后者因为前者而导致。在资源有限的情况下,先着手解决核心问题进步可能会快一些。我们这一个多月是切切实实体会到儿子的共同关注提高以后,与我们交流的丰富,真是享受。一家之言,仅供参考。相信象melon和kenwenma他们作为老家长会更有体会。
回复

使用道具 举报

212#
发表于 2008-2-20 18:25:05 | 只看该作者

re:恭喜恭喜!!长时间鼓掌!

恭喜恭喜!!
长时间鼓掌!
回复

使用道具 举报

213#
发表于 2008-2-21 01:19:08 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]oy...

下面引用由oy发表的内容:
考拉妈妈,我一直有些困惑,我一直在关注我们这批同期被诊断的孩子,比如你家孩子,Ean, Larryma家孩子,似乎只有我一个人在为孩子兴趣狭窄,注意力,多动,sens...


oy你这话简直就是象我要说的。我女儿从来就没有开口说话的问题。

心理学我不懂。但是生物学对我是看得懂,摸的到的。所以我特别喜欢这篇文章。和大家分享。文章简述:

The Core Deficit in Autism and Autism Spectrum Disorders

Nancy J. Minshew, M.D.
The Journal Of Developmental and Learning Disorders
Special Edition, Volume 5,Number 1, 2001

Abstract. This paper reviews the evidence that autism is a disorder of complex information processing with intact simple information processing. This constellation explains why these particular symptoms travel together as a syndrome, the failure of intact skills to predict higher order skills, and the common “co-occurrence” of mental retardation with autism. Complex information processing does not refer to a particular ability, but is a concept that identifies a common characteristic shared by all deficits. This concept is important because it highlights the fundamental importance to educational and behavioral treatment of simplifying tasks to reduce information processing demands. It also is equally applicable in characterizing structural and functional abnormalities of the brain, aiding in making links across levels from genes to behavior.

The neural basis of this cognitive profile was investigated in eye movement studies, which demonstrated that deficits are the result of the selective failure of the most advanced levels of brain circuitry to develop.

这里的关键话是:“the fundamental importance to educational and behavioral treatment of simplifying tasks to reduce information processing demands".

所有的流行的干预方式我因为各种原因都未用过,但是,对我女儿的唯一起作用的教育方式是:将所有要学的,要懂的,一点点的,放慢速度的,掰开揉碎的给她讲,有浅入深的讲。要举例子,要打比方。所有的因果关系,细节,都要给她点出,不能指望她会从事例表面能独立自主的归纳出很明显的结论。要作孩子思考的协助者。帮助她的脑子动。

这不仅包括智力上的,也包括感情上的,体育上的, 所有的事情。教我女儿学自行车,真就是一个动作一个动作的教出来的,最后再教她怎么把动作串起来。


回复

使用道具 举报

214#
发表于 2008-2-21 01:48:19 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]oy...

下面引用由oy发表的内容:

恭喜考拉!终于开金口了!!

考拉妈妈,我一直有些困惑,我一直在关注我们这批同期被诊断的孩子,比如你家孩子,Ean, Larryma家孩子,似乎只有我一个人在为孩子兴趣狭窄,注意力,多动,sens...

oy:

其实我家孩子也有兴趣狭窄,注意力,sensory等问题。

对于兴趣狭窄,当初跑去OT/PT/FLOORTIME,他对于各种玩具,运动都不感兴趣,没
有主动做事的愿望。我觉得在这点上,FLOORTIME起了很好的作用。因为FLOORTIME,
培养了小子跟人交流的兴趣,从而喜欢从他喜欢的人提供的吸引人的玩具,书,故
事。当他发展到这一步,他的兴趣也就变宽了。但是时时刻刻我还要用心地去按照
他目前的兴趣点去做扩充,这样才能由点到线,再由线到网。目前他们这些小孩在
自己玩耍时很容易回到狭窄的兴趣范围内,只有不断地扩充,当到达一定的时候,
认知也上去了,语言交流也比较通畅时,他的兴趣面变宽了,才容易克服兴趣狭窄
的特点。这是我的个人理解。

注意力:我的儿子是当他感兴趣时,注意力可好了。但是当他不感兴趣时,就不行。
主要原因没有MOTIVATION。 这也是兴趣狭窄的另外一个反应。

SENSORY:我的儿子有问题,所以坚持每周4次第OT/PT。 我个人认为很有用。当然
OT/PT的老师的质量很重要,同时每个小孩的PROFILE也不同。另外其它课的老师也
要懂一些SENSORY方面的知识,这样在训练过程中能够插入一些SENSORY DIET,对训
练效果会更好。
回复

使用道具 举报

215#
发表于 2008-2-21 11:01:44 | 只看该作者

re:真的很为你们感到高兴。加油!耶!

真的很为你们感到高兴。加油!耶!
回复

使用道具 举报

216#
 楼主| 发表于 2008-2-21 13:52:55 | 只看该作者

re:谢谢楼上各位妈妈的鼓励,同喜同喜,共同进...

谢谢楼上各位妈妈的鼓励,同喜同喜,共同进步!

下面引用由niuniu2007发表的内容:
对我女儿的唯一起作用的教育方式是:将所有要学的,要懂的,一点点的,放慢速度的,掰开揉碎的给她讲,有浅入深的讲。


niuniu妈妈:不要谦虚,你这做的就是经典的ABA啊,什么时候有空抄一段教科书,看看上面引述的是不是翻译的:-)。

kwenma2:谢谢你介绍的sensory diet的概念。儿子爱动,但不是临床概念上的,只是精力充沛。怎么办,因势利导,每天带他外出,自由地跑一跑,玩玩各种设备,给他念童谣,唱儿歌,还可以用ABA训练一些指令,如“stop”,“come back”,“this way”,“let's go”等等。晚上这么一大圈,大家都高兴,锻炼了身体,还好训练,有助于睡眠,还有助于第二天的食欲。不挺好的吗?烦啥呢?

再多说两句ABA,从儿子1岁多会走路到两岁多,每次外出见到人,都教他招手说hello,估计上千遍是有了,没有任何收获。去年中参加干预项目后,在桌面上用回合教学法(discrete trial)教挥手,大概用了不到100个回合,就会了,而且后来也没费多少困难很快就推广到生活中去了。

不禁想起多年以前看过的一部电影:同志们哪,枪是昨天的枪,人是昨天的人,为什么昨天打败仗,今天打胜仗?......为什么呢?!
回复

使用道具 举报

217#
 楼主| 发表于 2008-2-22 10:49:48 | 只看该作者

***

***
回复

使用道具 举报

218#
发表于 2008-2-22 11:09:02 | 只看该作者

re:蜜橙妈妈最害怕看别人的心情杂记了,因为总...

蜜橙妈妈最害怕看别人的心情杂记了,因为总仿佛自己又经历了一次那时的痛苦。好在后半段有了很大的转折。
考拉妈妈,我相信经过努力,考拉会进步更大的。
“起步并不晚,加速更加快!”
回复

使用道具 举报

219#
发表于 2008-2-24 00:16:14 | 只看该作者

re:“niuniu妈妈:不要谦虚,你这做的就...

“niuniu妈妈:不要谦虚,你这做的就是经典的ABA啊,”

请教一下,我从来没用过强化物,这也算ABA吗?只是把内容分解了。

我不是谦虚,一谈到行为干预我就头大,看到大家讨论怎样把ABA,floortime, RDI还有TEACCH融合在一起我就犯晕。说实在的我觉得它们都没啥区别,对我来讲就是一对一教学。就算有我也不明白这种区别有什么真正的意义。但是也只能一点点来学了。
回复

使用道具 举报

220#
 楼主| 发表于 2008-2-24 09:33:51 | 只看该作者

re:niuniu妈妈,首先声明我不是什么AB...

niuniu妈妈,首先声明我不是什么ABA专家,所谈只是读书和实践的体会,与大家一起探讨。

1,由于ZB孩子存在不同程度的学习困难(learning difficulty),ABA的做法就是把复杂的任务分解成一个一个的小单元去教,待孩子掌握后再把它们串起来(chain),这一点是没有疑问的。
2,强化物分为初级的,如感官刺激,食物和玩具等,高级的是社会性的赞扬。尽管你在niuniu做对的时候,没有给她前者,但一定会夸她“很好”,“对了”等等,这就是强化物。孩子程度好了,这个更有效,也更有助于促进社会交流。
3,强化物体并非一定是要立刻就给,而且是每次都给。我翻译的Lovaas手册上说的是起步阶段,到了中,高级阶段,给强化物的学问就多了,术语如fixed ratio;fixed interval;variable ratio;and variable interval等,大概意思是象每隔一定次数的行为以后予以强化(FR);或每隔一定的时间在对行为予以强化等。[这是B.F.Skinner提出的,他更支持使用后两者强化方法]
4,多次在这个帖子上介绍过,ABA的学习方法有两种,一种是结构性强的桌面上的回合教学法(discrete trial),另外一种是随机教学法(incidental teaching),ABA,尤其是Lovaas Model更多用前者,但其他方法寓教于乐,更多用后者,但前者教认知快是没有疑义的。
5,ABA来源于生活,每个人都有意无意这么做了,即使没上升到理论高度。举个例子,国外几乎每家都养狗,他们一定会教“go”,“stop”,"sit"等命令,就是用的这个办法。但是如果你随便问一个邻居,什么叫ABA,他一定一头雾水;再问他什么是条件反射,可能会有人知道,但很多人可能还是不知道。
6,不管什么方法,根本道理是相通的。ABA的这一套源于巴甫洛夫的条件反射理论,更直接的源头是Skinner的行为学理论,Lovaas成功地把它应用于ZB治疗,变成了应用行为学(applied behavioural analysis)。因为心理学实验毫无疑问地证明,ZB孩子与正常孩子的学习曲线(acquisition curves)和消退的曲线(extinction curves)(在强化物取消以后)也完全一样,但前者必须是在有利的学习环境之下。这么一来,就是说ZB孩子是有学习能力的,但关键是如何去教。也因为如此,Lovaas把ABA叫做the laws of learning,在理论上应该是层次更高。

回复

使用道具 举报

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|以琳自闭症论坛

GMT+8, 2024-11-25 11:48

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表