兄妹俩

vivian

下面引用由[U]chutianshu[/U]发表的内容：
我想问一下，你家孩子以前有过焦虑、或者强迫症的症状吗，你是如何做的？我家孩子总是好说什么：“妈妈你高兴点，别生气，我听你的话”之类的话，一天说上好几十遍。我想他之所以说这些话，倒也有个原因，妈妈给他定的规矩他明明知道该怎么做，但就是屡屡违反，比如，因为感冒或生病不能吃雪糕或者烤鸡、烤鸭之类容易上火的东西，可他就是管不住自己，一直嘟囔着，一遍遍的向妈妈求情，忍不住就答应他了。但我开始不高兴。不愿意理他。对他冷淡起来，他好像知道我会有此反应，所以一遍遍的说那些话。我心想你犯了错误还非得强迫别人给你笑一个，（孩子要求妈妈必须脸上带笑，说话很和气才行。）心里非常憋气。有时就没有好语气，可他不依不饶。第二个问题是孩子一天到晚的问问题，吃一次中午饭，他能问十几个问题，逮住谁问谁，有时亲戚被他问的不胜其烦。有的问题有价值有的问题幼稚的不能行，可他不依不饶，很有决心，必须现场回答，不能等待。

这位妈妈，很抱歉那么久才回贴。

仔细想想勤儿的问题比你孩子的可能要复杂很多，勤儿面对的是刻板，强迫症和抽动障碍。这阵子主要是抽动障碍，颇棘手。我们正通过忽略法，生活结构规律化，身体调理包括饮食和中医按摩，大人自我调整等等方法帮助他。我一直认为自闭症是个package，除了自闭症的症状外，还有身体免疫系统问题，学习障碍，注意力和理解障碍，行为问题，器官感觉障碍，多动症，和其他各种神经系统障碍，包括强迫症、抽动障碍和癞癫等等。我们唯有做好心理准备，见招拆招。

通常孩子的能力越低，各种附带障碍越多越重。你的孩子在国内能是上普通小学，估计能力还是不错的。勤儿在欧洲这个比较宽松的环境里都是没能力上普通班的。我想你要面对的生理问题比我们要简单很多。但因为孩子的能力高，他会有更多自己的想法和思维，更容易在精神上陷入瓶颈，所以这更考验父母的耐心和应对能力。

回到你孩子的问题：

[I]我家孩子总是好说什么：“妈妈你高兴点，别生气，我听你的话”之类的话，一天说上好几十遍。我想他之所以说这些话，倒也有个原因，妈妈给他定的规矩他明明知道该怎么做，但就是屡屡违反，比如，因为感冒或生病不能吃雪糕或者烤鸡、烤鸭之类容易上火的东西，可他就是管不住自己，一直嘟囔着，一遍遍的向妈妈求情，忍不住就答应他了。但我开始不高兴。不愿意理他。对他冷淡起来，他好像知道我会有此反应，所以一遍遍的说那些话。我心想你犯了错误还非得强迫别人给你笑一个，（孩子要求妈妈必须脸上带笑，说话很和气才行。）心里非常憋气。有时就没有好语气，可他不依不饶。[/I]
我的建议是，在孩子说这句话的时候不做任何强化的反应。比如因为这句话改变自己的态度，无论是正向还是负向的，都会强化孩子的这个刻板行为。通过忽略去淡化是个很不错的方法。这要求我们大人有很好的自控能力和耐心。

[I]第二个问题是孩子一天到晚的问问题，吃一次中午饭，他能问十几个问题，逮住谁问谁，有时亲戚被他问的不胜其烦。有的问题有价值有的问题幼稚的不能行，可他不依不饶，很有决心，必须现场回答，不能等待。[/I]
我的建议是网上的一句老话：温柔地坚持，温柔地不去妥协。他的问题如果是已经问过的，可以告诉他你已经回答过(也要注意或许他等待的就是，你告诉他：“我已经回答过你了”这么一个答案。我们的孩子是很考验人的，呵呵。)还有就是可以借他的问题去引深，去学习其它知识。。。对付的方法有很多，我们要根据当时的具体情形做不同的反应，我们的对应最好不要也陷入刻板。和外人，可以把他暂时拉开，比如带到门外去冷静一下等等。他可能会有强烈的反应，这就要考验我们的耐性，还有就是我们的脸皮够不够厚。我们的孩子都是大少年了，我们也要顾及他们的颜面。处理的时候要采取较温和的方法，不要是太纯粹的教训形式。

另外，我认为一个行为问题，不能纯粹针对这个行为问题去采取解决方式。每个行为问题背后都隐藏很多其它的原因：比如心理的焦虑，理解能力的不足，表达能力的不足等等。所以还需要我们整体调整，需要我们投入时间进去。很多行为问题都需要很长时间的坚持和努力，等孩子的整体能力上去才能完全消除。这又是很考验我们的耐心。

BertMom

Vivian, 我真是太佩服你了. "我一直认为自闭症是个package，除了自闭症的症状外，还有身体免疫系统问题，学习障碍，注意力和理解障碍，行为问题，器官感觉障碍，多动症，和其他各种神经系统障碍，包括强迫症、抽动障碍和癞癫等等。我们唯有做好心理准备，见招拆招。

通常孩子的能力越低，各种附带障碍越多越重。"

我家爸爸一直不承认儿子是自闭症, 原因是儿子不仅是不理人, 还有其他问题(情绪,学习障碍，注意力和理解障碍，行为问题,器官感觉障碍等). 我和你一样, 认为自闭症是个package.孩子的能力越低，各种附带障碍越多越重.

"我认为一个行为问题，不能纯粹针对这个行为问题去采取解决方式。每个行为问题背后都隐藏很多其它的原因：比如心理的焦虑，理解能力的不足，表达能力的不足等等。所以还需要我们整体调整，需要我们投入时间进去。很多行为问题都需要很长时间的坚持和努力，等孩子的整体能力上去才能完全消除。这又是很考验我们的耐心。 "

非常赞同. 坚定了我要不断努力, 提高孩子的整体能力. 只是对我们这些年龄大的孩子, 还有象我家哥哥能力低,各种附带障碍多的孩子, 具体教什么, 还是把握不好. 比如文化知识是否还要费大力去教, 语言理解有进步, 但是交流表达总是进步不明显, 自理方面还是不能完全脱离大人的辅助, 希望得到你的帮助.

vivian

BertMom，我想我们俩的孩子都属于那种行为、生理问题特别多，日常生活比较累人的。十来年下来，天天斗，感触还是很多的。很多事情唯有经历过，摔了无数次跟斗再爬起来，才能真正体会其中道理。前两周我们带勤儿出门，勤儿爸爸深深体会到的勤儿的limite。他以前一直认为我对勤儿的期待太小，很多地方要求不够、做得不够，另外他也希望我分出精力在事业上。这次出门他意识到，对于勤儿，十年的付出远远不够(对于付出二字我和爸爸还是有分歧，我觉得不是付出，只是生活而已)。勤儿的爸爸是个很好的爸爸，那么有责任心，不多见的勤劳型，还能不时质疑自己的想法去调整自己。他是勤儿的福气。但，平日和勤儿相处学习的都是我，几乎所有和孩子有关的我都包了。爸爸虽然总在“监督”我，但他毕竟还是不如我了解勤儿。有很多事情我要和他分析，找资料让他看，他才能更好了解勤儿。这大概是男女的不同，也是主外和主内两人间的不同吧。很幸运的是，我们两个个性完全相反的人可以互补，互相督促进步。所以即使很多事情上我们都有很大分歧，但这不影响我们每日的讨论，相互补充。有些问题需要好几个月年，甚至一两年才能达成共识，或是他或是我终于意识到了自己想法上的偏差。你家爸爸感觉上和我家爸爸颇像，是那种很有责任心、对孩子很好、很细节关心的类型，Bert真的很有福气。

谈到教孩子，我觉得我们的孩子这个年纪，我们应该对他们的未来有一个很现实的认识。我们心里一定要对他们的limite有一个很理智的底。生活是很现实的，我们可以有期待，但平日还是要脚踏实地。未来的惊喜就当作是一个bonus吧。教孩子有几个要点：

1. 教的一定是生活中有用的，特别是他成人后都有用的。无用的、花俏的、或会给他未来生活带来不必要麻烦的都要注意不要消耗精力在上头。这个就要根据孩子的能力去设定什么值得教，什么或许应该放弃。两个孩子，不同的能力、不同的日常障碍，教学重点应该有很大的不同。

2. 教的内容一定要和孩子的生理年龄相符合，一个十岁的孩子不能还做四五岁孩子的练习。普通十岁孩子做什么，我们也要跟上。当然我们要根据孩子的能力去调整成一种我们能做或能参与的方式。

3. 教学一定要有规划。我们不需要想得太远，但对未来一定要有一个大致规划。这个规划不是固定的，是需要不断调整的。比如孩子未来可以独立生活、半独立生活，能自理需要有人规划日常，不能自理需要有人照顾生活细节等等，孩子将来住家、独立或半独立外住、住护养中心等等。那么在这个假设环境里他需要拥背那些具体能力？需要克服那些具体障碍？这是个远期展望。中期规划是设定在三四年内的预想，然后再细化到近期几个月的教学。

4. 教学一定要全面。无论孩子能力如何，我们都要顾及到孩子各方面的stimulate。根据他的能力和年龄去调整设定。

5. 最后一点是教学一定要有重点，这又要结合第一和第三条。每个孩子都有自己的重点，我们心里一定要清楚，别人的经验可以借鉴，但你自己一定要学会把握孩子的方向。只有你自己能把握才算是真正把握，依靠他人总是会有很高危险系数在其中。所以你自己一定要是主轴，去带动其它齿轮运转。

大致想到这些。具体到交流表达和自理我还需要再思考一下，我也还在面对。你有什么想法也要大胆写上来，我们互相交流。大家有什么想法也希望补充，一起加油进步！

yitonglisa

非常好的总结。 昨天我和本土的教育系统专家吃饭， 咨询了桐他们8年级以后去向。 就像VV上面总结的，我需要为那个目标努力分解训练，接下来我要细化自己的新目标。

玮玮

作为爸爸，每每跟孩子交锋，都会很快败下阵来。我觉得对于孩子的问题上，我就是眼高手低。

BertMom

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

BertMom，我想我们俩的孩子都属于那种行为、生理问题特别多，日常生活比较累人的。十来年下来，天天斗，感触还是很多的。很多事情唯有经历过，摔了无数次跟斗再爬起来，才能真正体会其中道理。前两周我们带勤...

我们俩家的爸爸是很像. 勤劳有责任心. 看来山东的男人都不错啊. 信义的爸爸, 石头的爸爸都是优秀的父亲. 但是爸爸们的期望的确太高了. 我家爸爸认为别人的孩子都好, 所以对儿子总是不满意.我是对儿子的一点微小的进步都欢天喜地.

谢谢Vivian的回复. 我已经打印下来, 仔细研究思考后再向你讨论.

niuniuma

下面引用由vivian发表的内容：


这位妈妈，很抱歉那么久才回贴。

仔细想想勤儿的问题比你孩子的可能要复杂很多，勤儿面对的是刻板，强迫症和抽动障碍。这阵子主要是抽动障碍，颇棘手。我们正通过忽略法，生活结构规律化，身体调理包括...

也顶一下vv。很有感触。

vivian

玮玮爸好像也是青岛人，山东的爸爸好像有很多相似之处呢。估计如果开个爸爸会议，可以一起吐吐苦水:=) 很好奇，他们眼里的我们这些妈妈是不是也有很多共同点。

这周妹妹体操集训，每天四小时。明年妹妹正式参加比赛，第一年只参加团体比赛。每周训练八小时，其中有一个半小时的古典舞。这几天勤儿在家，明天正式开学。妹妹是下周一才开学。小学最后一年了，明年兄妹俩都要上中学了。这个学年的重点是生活自理独立训练，为中学打下好的基础。

兄妹俩都迷上哈利波特，看完了前两部的DVD，今天要去借第三集。哈利波特的小说阅读对勤儿来说还是颇难，很犹豫要不要和他一起阅读，或许可以试试。妹妹已经看到第四部，这书是一部比一部厚。

上周末和妹妹第一次参加社区年度旧货市场摆地摊。早上五点起床准备，六点半开卖，一直到下午五点。小妹头的好友也来陪我们，两个小朋友帮了不少忙。勤儿陪爸爸来给我们送饭，下午结束的时候又陪爸爸来帮我们收摊。勤儿还不能帮忙，也许下次可以试试让他呆上一个小时。明年计划分一半摊位给孩子们，让他们全权负责，大人不插手。

这几日天气渐凉，秋高气爽的感觉，很是舒服。一年四季我最喜欢秋天。新学年新的开始，孩子们加油！妈妈加油！

chutianshu

谢谢勤儿妈妈。我还以为你那么忙，也许不回我的帖子了。我前几天没有上网，刚看到你的回帖。我一定好好读读你的帖子。

chutianshu

你的十万个为什么也写得特别好。我才看到。要知道，我家孩子就被她表姐给起了一个绰号“十万个为什么”。那上面的许多问题我也都有幸碰到过。

vivian

楼上妈妈，不客气。

开学一切顺利。九月总是很忙，时间表总算固定下。

今年勤儿还是一周四天去小组，上午上学，下午小组活动。语言医生一周两次，每次半小时。视觉医生半月一次，每次二十分钟。空手道训练一周三次，每次一小时。游泳每周一小时。中文每周一个半小时课。钢琴每周半小时。

妹妹一周四天课，其中两个半天去音乐学院学习，还是去年的老师。艺术体操每周三次训练，共八小时包括一个半小时的古典舞。空手道和哥哥一起。中文每周一个半小时，不和哥哥一个班。

今年重点：自理独立。妹妹拥有了家里的钥匙。勤儿和妈妈每天坐有轨电车和公车上下学，争取明年能独自上学。

何子

向哥哥和妹妹问好。

也问VIVIAN秋安！

BertMom

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

楼上妈妈，不客气。

开学一切顺利。九月总是很忙，时间表总算固定下。

今年勤儿还是一周四天去小组，上午上学，下午小组活动。语言医生一周两次，每次半小时。视觉医生半月一次，每次二十分钟。空手道...

很高兴看到你们的最新消息. 正想念你们呢.

vivian

何子姐，Bertmom，秋安。

昨天突然想起，中秋节忘了给家里打电话，真是老了。今年中秋，勤儿公历农历生日一起过。因为第二天还要上学，没有特别节目。陪他吃了一天的寿面，晚上一些应景小食：螃蟹，月饼，桂圆，西瓜，蜜枣等。妹妹训练结束也八点多了，在院子里点烛吃饭赏月。月亮没看到，倒是喂饱了蚊子。秋天的蚊子实在惹不起，逃回屋里继续晚餐。所有人的礼物，勤儿最喜欢妹妹送的，还是妹妹最清楚哥哥的喜好。

BertMom

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

何子姐，Bertmom，秋安。

昨天突然想起，中秋节忘了给家里打电话，真是老了。今年中秋，勤儿公历农历生日一起过。因为第二天还要上学，没有特别节目。陪他吃了一天的寿面，晚上一些应景小食：螃蟹，月...

Happy Birthday! Best wishes to the happy family.

蜜橙妈妈

甜蜜的一家人，也问个秋安。

vivian

谢谢BertMom，密码秋安。

每天和勤儿坐公车上学，看着他笑容满面地和司机打招呼。十一岁的孩子了，那么天真那么无忧那么快乐。看他的侧面，偶尔会有一种大孩子的幻觉，心里有些迷惑。他感觉我在注视他，转过脸，裂开嘴对我甜笑。分明还是一个小小孩！最近又有些迷茫。明明一切都超过了我的期望，未来要面对的也都是心里一直都很明白清楚的，为什么会有这份怅然？不是抑郁，我这个人估计这辈子都不会抑郁，但真是很怪的感觉。真的是到了时候，亲身经历了，才明白其中滋味？该经历的情感、感受，必须经历了才能过去。明明道理都明白，却怎么也挥不去心中的感觉。那么就由他去吧。

今年报了三门课：英文，德文和缝纫。英文是要温习一下。上学校网址测试了一下，居然还不错，估计补习一下就能重新拾起。德语今年要上中等班。缝纫是为了加强自己手工的能力，也想借这个课程能进入女性时尚这个圈子。瑜伽不能继续了，时间上不好安排，暂时放一放好了。爸爸今年报了品酒班。全家都在开阔自己生活圈子，蛮有意思的。

kwenma2

还是你生活丰富多彩，哪像我们三点一线的生活。郁闷啊！

云鹤

下面引用由vivian发表的内容：

今年报了三门课：英文，德文和缝纫。英文是要温习一下。上学校网址测试了一下，居然还不错，估计补习一下就能重新拾起。德语今年要上中等班。缝纫是为了加强自己手工的能力，也想借这个课程能进入女性时尚这个圈子。瑜伽不能继续了，时间上不好安排，暂时放一放好了。爸爸今年报了品酒班。全家都在开阔自己生活圈子，蛮有意思的。..

这样的星爸星妈，让我们艳羡不已，也能想象到孩子的幸福指数。我们生活丰盈，孩子才能灵动起来。向VV学习与致敬！

BertMom

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

谢谢BertMom，密码秋安。

每天和勤儿坐公车上学，看着他笑容满面地和司机打招呼。十一岁的孩子了，那么天真那么无忧那么快乐。看他的侧面，偶尔会有一种大孩子的幻觉，心里有些迷惑。他感觉我在注视他...

我也很无奈啊. 家附近就是宽敞明亮的小学, 儿子却无法与邻居的孩子们一起去上学. 家门前就是漂亮的公园, 每天都看着跟儿子差不多年龄的小孩在踢足球, 打棒球, 儿子却无能力也无兴趣参加. 每当这时我都觉得很惆怅. 我也是个忧郁不起来的人, 但是看着日渐长大的儿子, 还是对未来很担心. 尤其担心他的情绪行为. 我们现在就希望BERT能象勤儿那样无忧快乐就好. 你是一个令我羡慕崇拜的幸福妈妈.

向你学习积极地热爱生活, 最近开始去跳ZUMBA了. 再不锻炼身体, 就应付不了体力已经超过我的儿子外加老缠着我的女儿了.