做过食物不耐受性检测后的疑问

马丁

下面引用由[U]SpringSunshine[/U]发表的内容：

只要有时间，每天发个百八十个贴子，没准哪天我也能成个权威啥的呢。

不是没准，而是肯定会成为权威。对了，北京又下雪了，你们海外侨胞就不要给国内人民添乱了。

SpringSunshine

马大侠这肯定是从姜文那学来的吧，不开宝马改四饼了。
北京的雪可是盼了好久好久了，终于下来了。这才像个冬天的样子嘛！

雨木目0168

今天课间加餐，和一个非常用心的妈妈坐在一起，问到了禁食的问题，这位用心妈妈马上拿出一个笔记本，上面密密麻麻记录了禁食的食物，跟大家分享一下（因为只大致看一下，记录不全）：除了牛奶、麦类还有玉米、肉、鱼、蘑菇、菌类、香蕉、葡萄等等。
我想说，如果这样的话，让我的儿子饿死吧。
我儿子已经禁食麦类了，情绪似乎有改善，昨晚吃了菠菜，问题又来了，呵呵！

dennie0592

可是谁能给指条路，去医院检查应该挂什么科啊？谢啦！

kwenma2

下面引用由马丁发表的内容：



按说我不该站出来，因为我家孩子和我自己都是禁食失败者。  

“禁食失败者”

—嗯，你能够说一下你禁食物多久，禁食了那些东西吗？有哪些观察？好的现象，坏的反应？哪类食物他有什么反应？ 没有别的意思，只是想了解一下。来分析一下，希望能够帮助到你和孩子。

kwenma2

下面引用由nirvana发表的内容：

有禁食后效果显著的请站出来，谢谢！！！
我有3个疑问：1、禁食效果在哪里？情绪还是认知还是智力还是注意力？
             2、每种食物禁的时间段是多少，我家的禁到60天，无效放弃
...

我肯定算一个啦！

禁食差不多5年了，效果不用说了，有目共睹，不仅网上的朋友，网下的朋友见过小K的也很多了。你去读我的帖子吧，呵呵，我给自己宣传一下喽！[EM15]

kwenma2

关于禁食

小K是禁食的受益者，所以我是提倡禁食的，我也愿意把禁食的经验跟家长交流。我跟很多家长在禁食这块有很多探讨，所以我发觉常常伴随着一些问题是：禁食不严格彻底，观察不够仔细，对禁食的理论和品种不太了解， 禁食的操作不规范化。

对于不同的孩子，他们身体的个性不一样，禁食的方面就很不一样。有些孩子就只对麦类过敏或者不耐受，禁食麦类就反应很好；有些孩子对奶类过敏或者不耐受，禁食了奶类就立竿见影；有些孩子除了对奶类麦类过敏，对糖类，豆类，鸡蛋，玉米，西红柿，高碳水化合物等过敏或者不耐受；有些孩子除了对上述的过敏或者不耐受，还对高苯酚的食物过敏或者不耐受；我的儿子小K是对上述都过敏或者不耐受，外加对高草酸盐的东西过敏或者不耐受。这些发现不是一两个月就能够高清楚的，是差不多5年尝试的结果和经验总结。到目前位置，我差不多可以知道小K什么可以吃，什么不可以吃，这些是长期实验观察和操作的结果。

从我跟至少很多家长交流的过程中，我深深地感到，作为父母：
(1)首先去多读一些这方面的东西，有理论基础；然后静下心来慢慢实践；
(2)每次实践一样食物，我们一般会把这种食物的资料找出来好好研究一番，含有什么？什么含量高，什么含量低，苯酚高低如何，草酸高低怎样，糖分高低如何？
(3)每次实践时一定保持其他因素不变，仅变化这一个因素。这样有利于观察和分析。
(4)仔细观察和找准孩子的观察点非常非常重要。从记录你会发现问题，

仔细详细的记录和观察：小K的食物情绪表现的表格我每天记录，已经4年多了。观察点很多，各个孩子不一样，包括：大便(颜色，成形与否，软硬，浮在水面上否？)，小便(遗尿，尿频)，睡眠(入睡时间长短，睡眠质量， 夜醒，早醒，翻身次数多少和强度如何)， 眼神，情绪 (发脾气否， 整体情绪好坏)， 反应快慢， 刻板行为， 精神好坏 (有没有无力，疲劳)， 脸上反应 (眼睛下面发青，脸颊潮红，嘴唇，耳朵发红) 等等方面都是观察点。

如果你能够用心去做，你会慢慢总结出一些孩子的问题和情况，这样对你把握孩子很有帮助。也只有当你真正了解了孩子的身体情况，你才能够做到真正地有效地帮助孩子。这个学习和操作的过程是很长的，没有一年两年的深入理解和操作，是很难说你真正理解和了解了。当然也有人学习理解能力强的除外，因为这里面的学问实在太多了。禁食是难，但是比起孩子的恢复来说是小CAKE一个。几年前，我的医生对我说：“没有说做不到的，只有说我们作父母的没努力！”当时她的话说得有点尖刻，但是我理解她的苦心。小K的状况实践证明了禁食的有效性，所以我特感激她当初的“尖刻”！

禁食的时候需要一些营养补充剂来配合以满足孩子发育的需要，这个又是另外一个话题。反正补钙等微量元素 是需要的，同时想尽办法在他能够吃的范围内把饮食多样话，营养尽量全面化也很重要。我在我的自留地里大约71-73，81-82，145页 讨论JJMUM的案例时提到禁食。

关于草酸盐的中文列表今天我会转载我在其他网站贴过的。另外苯酚高低的食物表也会有一些。我会贴在我的自留地里。呵呵，给我的自留地拉拉人气哈！

kwenma2

下面引用由雨木目0168发表的内容：
我儿子已经禁食麦类了，情绪似乎有改善，昨晚吃了菠菜，问题又来了，呵呵！

菠菜的草酸盐很高，看来你儿子有草酸盐的问题。

燕原

如果认为禁食无效是家长不够用心的结果，好像不太公平，特别是马丁同学这种比妈妈还妈妈的爸爸。

某些孩子禁食能看出效果，某些孩子看不出效果，这肯定是正常现象。
如果家长有精力，学习试验肯定是对的，而且没准儿就碰上有效了，因为禁食虽说麻烦，比起其他方法来说还是相对最安全和简单的一种。

对于新家长来说，我认同田老师的话，不要让孩子被希望，要面对现实。
前面妞妈也说了，生活很大。
被希望和家长理性做事还是有区别的。
ASD很复杂，每家孩子的情况都不一样，要多学习才能认识自己孩子，但是不要把希望放在一点上，如果仅仅是看到其他孩子做了什么有明显的进步。

被人认为不理性，家长肯定会不高兴，但是这就是我对NT社会的认识，真正理性科学的人统计结果3%而已。

马丁

下面引用由kwenma2发表的内容：

“禁食失败者”

—嗯，你能够说一下你禁食物多久，禁食了那些东西吗？有哪些观察？好的现象，坏的反应？哪类食物他有什么反应？ 没有别的意思，只是想了解一下。来分析一下，希望能够帮助到你和孩子。

谢谢你的好意，如果我不妨以最大的善意来揣度她人的话。但是不劳费心，就算我信这个，我自己会去找真正的DAN?“专家”。

kwenma2

下面引用由燕原发表的内容：

如果认为禁食无效是家长不够用心的结果，好像不太公平，特别是马丁同学这种比妈妈还妈妈的爸爸。

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燕姐姐太敏感了，哈哈。。。
我想我没有说禁食无效是家长不够用心吧？只是觉得可能方法和理论方面有待提高。我只是就禁食论禁食的操作，没有评判人。希望大家不要误会！！

kwenma2

下面引用由马丁发表的内容：


谢谢你的好意，如果我不妨以最大的善意来揣度她人的话。但是不劳费心，就算我信这个，我自己会去找真正的DAN?“专家”。

怎么感觉这话听着有点别扭呢？好像有情绪哈！我当初发贴时只是想帮助你，发现原因而已。有时候真的想不通一些人啊！

kwenma2

下面引用由燕原发表的内容：

特别是马丁同学这种比妈妈还妈妈的爸爸。
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另外马丁是谁？燕姐姐好像很了解马丁啊？没有看到马丁的对孩子情况的多少记录啊？好像是新手？难道是马甲？吓死人啦。。。。。[EM15]

燕原

我们这种人疑心病比较重，先看了科学书，发现DAN！不主流，就从心里打入另类了，那么其它想说服我们的人，需要从NT说话技巧上再次排除不真诚的可能性。总之就是说我们AS混NT社会混怕了，时刻具有不能不防着点的小人心理。

我地里引用老先生的对于怎么说话的教育原则是这样的：

想成功的说服他人，三个因素最重要：人品、感性和理性 　　
　　1）第一步，展示自己的人品，确立可信度。第一种方法，讲述自己的经历，让听众会心大笑；第二种方法，先宣告自己才疏学浅，让听众感到你并非如自己说所的一窍不通，第三种方法，先夸赞什么人很了不起，过程中不经意提到你怎样常常和那个人在一起共事。 　　
　　 2）第二步，利用感性要素，激发听众的热情，建立良好的情感氛围。所有人身上都存在一些基本欲望，可以成为运用感性要素的基础（自由、公正、和平、快乐、物质、名誉等），除了基本欲望，有时候，说服者还需创造出一种全新的欲望。 　　
　　3） 当人品和感性运用的游刃有余的时候，理性开始上演压轴大戏。讲道理一定要简短截说、高度概括；适当省略不必要的逻辑论证步骤，单刀直入，引起听众注意；运用举例、反问等常用技巧。

以上都是说话技巧，不涉及真假和科学。

K妈的人品非常好，我从不怀疑这点，关心在美国的所有其他妈妈和部分中国妈妈，传资料，打电话，建立感情。
唯一在我这里没深入交往下去，完全因为我是AS，只讲科学，不讲感情的那种人。

燕原

下面引用由kwenma2发表的内容：


另外马丁是谁？燕姐姐好像很了解马丁啊？没有看到马丁的对孩子情况的多少记录啊？好像是新手？难道是马甲？吓死人啦。。。。。

马丁同学就是一个ID而已，虽然智商很高，经验值比我多，记忆力特别好，但是其它都不明，唯一确认的是个男的，但是也有可能是IBM的最新武器。

kwenma2

下面引用由燕原发表的内容：

我们这种人疑心病比较重，先看了科学书，发现DAN！不主流，就从心里打入另类了，那么其它想说服我们的人，需要从NT说话技巧上再次排除不真诚的可能性。总之就是说我们AS混NT社会混怕了，时刻具有不能不防着点的小人心理。...

对于疑心病重，小人心理，我不想加以评判。这里我只想讨论禁食！

俺们两个没有继续深入是我们两个关注的话题不一样，所以平时交集少啊！俺感觉你太高深了，理论多，真的，我只有敬仰的份！[EM14]

燕原

那我还是不谦虚了吧，咱们接着讨论科学吧，去除所有人品和感性。

马丁

和这位所谓的K妈握手，子日：唯女子与小人难为养也。

kwenma2

下面引用由马丁发表的内容：

和这位所谓的K妈握手，子日：唯女子与小人难为养也。

呵呵，我也期待跟你握手，最好能够拜见一下。

另外，最难听的话还是出自于一位男子汉的口中，这让我惊讶不已和遗憾！

本来只是讨论禁食，我觉得这马跑得太远了一点哈！如果大家有什么想法不一样，也是正常的，毕竟都是讨论孩子们的干预而已。犯不着用言语来攻击人啊！