新标题装老帖，不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

仰望山林

下面引用由thankstoyilin发表的内容：

关于冷水将体温，在丁香园上我也看过讨论。认为“虽然皮肤毛孔、浅表毛细血管的收缩抑制了热量随着血液循环到达体表。但是显然，直接降温的方式首先降低了皮肤的温度，进而，透过冰冷的皮肤吸收深部的热量，效果依然...

是啊，冷水不是温水，温水也不是冷水，冷水擦浴和泡在浴缸是不是一码事嘛。

秋爸爸

下面引用由牛由发表的内容：

当年九大林帅作完报告，老毛环顾脑后，说：有问题吗？请举手。人家那样伟的人，还用个请字呢。

不就一个请字吗，红灯记里，鸠山对李玉和说过好多个请呢。看我那后面还多了“啊”呢，特有感情特有耐心特文科的那种。

牛由

加个“口阿”就文科了，那我前两天可大文特文过。71的时候，为了寻找庆典气氛，我专程去了乌有之乡，嗨，我一眼发现左边的一堆红人里有个叫张承志的呃，点进去一看居然是真的喂，那可是以前的偶像啊，赶紧拜读他的新作“在北大的演讲”哈，哇，哇，哇。

秋爸爸

那也是T版的偶像，同去同去，回来代表乌油党和柿油党战斗口阿。

thankstoyilin

我的偶像是《北方的河》的张承志。自打他开始钻进哲合忍耶、写“意味深长”之后，他也就离我很远了。

云鹤

我的联通宽带居然上不了以琳网，我差点以为以琳又被关闭了。问了T版，才知道以琳网无恙，是联通域名解析有问题。经过摸索，采用了google域名解析服务器就OK了。

thankstoyilin

下面引用由[U]云鹤[/U]发表的内容：

我的联通宽带居然上不了以琳网，我差点以为以琳又被关闭了。问了T版，才知道以琳网无恙，是联通域名解析有问题。经过摸索，采用了google域名解析服务器就OK了。

看来云兄电话里是故作谦虚了，您的技术能力不错！

秋爸爸

云帅的谦虚、幽默，以及对手下的关爱，在1569楼就全都已经完美展现出来了。

vincent

老鹤，先忽视后转移，不要理他，又在取闹了。

不知道是见到美女了还是得到丑女了。

秋爸爸

云帅肯定听你的。云帅相当于美女，我表达不够好。

云鹤

下面引用由[U]vincent[/U]发表的内容：

老鹤，先忽视后转移，不要理他，又在取闹了。

不知道是见到美女了还是得到丑女了。

我听老V大哥的将令，必须的，也是自觉的。

云鹤

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

  

看来云兄电话里是故作谦虚了，您的技术能力不错！

T版，不是故作谦虚。我是真没想到域名解析的问题。但你指明了方向，我才懂往什么方向怎去摸索。在网络技术方面，我不是菜鸟，但也绝不是大虾。

秋爸爸

下面引用由云鹤发表的内容：
我听老V大哥的。

哈哈！

云鹤

老V大哥，情况好像那个啥啊。

秋爸爸

LV来说几句吧，考验你表达能力的时候到了。

云鹤

                        在国务院（关于转基因水稻）座谈会上的发言: 中国没有必要率先种植转基因水稻
                                 佟屏亚（中国农业科学院作物研究所研究员）
      
       （5月3日上午，国务院某办负责人受李克强副总理委托，召开一次关于转基因水稻商业化问题征求意见座谈会。这是我的发言）。
      
        迄今为止，转基因作物安全性是一个无法证实也无法证伪的命题。问题的关键不在于该不该研究转基因水稻，而是要更多地关注人类自身已有的基因表达，建立科学伦理的规范。转基因作物的安全性存在的问题，一是对人体健康及其后代造成的影响，二是对环境安全特别是对农业资源的危害。政府应该严格转基因作物管理，大力推进在全社会公众参与下的广泛传播，尤其是需要提高重大决策的透明度。
      
       第一，中国人以稻米为主粮，不要轻易地被转了基因
      
        农作物杂交育种是在相同物种之间进行，转基因作物是跨物种之间进行，转入基因蛋白可能从来没食用过。尽管研究者会对基因进行“修饰”，但“修饰”过的基因对应的蛋白是自然界从来并不存在的。
      
        连转基因研究人员都承认，转基因作物对人类的影响是潜移默化的，可能要几代人才能显示出来。人类的进化历程差不多有两三百万年，几代人的时间充其量是一个零头。转基因水稻研究者只用小白鼠进行了几个月的实验，就言之凿凿地说它是安全的，缺乏可靠的实验证据，而危害一旦发生，其严重后果将不可逆转。因此，世界上还没有一个国家敢于把转基因主粮商业化。中国人常年食用稻米，转基因水稻对生命和健康存在直接风险和代际风险。因此，政府部门对转基因作物的安全性评价及发放安全证书要持科学严谨态度。
      
        有些科研人员“敢为天下先”，以自己民族作为实验品！这种利在眼前、祸及千秋的愚昧之举，应当引起全社会的高度关注。如果转基因水稻商业化负面危害一旦成为现实，悔之晚矣！
      
        第二，对环境安全特别是农业资源造成危害
      
        转基因生物技术内在风险存在于生态环境：转基因作物环境风险具有持续性、滞后性、扩张性等特点，对生物多样性产生负面影响。
      
        农作物“杂交育种”主要在同属或同科的物种之间，亲缘关系很近，因而融合后不易发生冲突，而“转基因”是不同的类群之间跨物种转换基因。“杂交”在自然界可以自然发生，而“转基因”则是用基因枪法强行注入，把完全不同属不同科甚至跨物种基因强行组合在一起，难测会发生什么样的变化？
      
        中国是世界最大有水稻起源中心，有丰富的水稻种质资源，转基因水稻花粉飘移和基因飘移将污染常规水稻品种和种质资源，连野生稻也面临消失的厄运，种子库将失去宝贵的水稻原始材料。转基因作物环境安全性评价对野生稻以及水稻种质资源保护格外重视。
      
        为了子孙后代，每个人都有责任保卫资源，还稻田一片净土！
      
        第三，中国没有必要率先种植转基因水稻
      
        中国是世界上水稻种植面积最多的国家，科研人员运用常规育种技术培育出许多高产水稻品种。现今全国年产稻谷约1.8～1.9亿吨，基本满足国人饮食的需要，还有一定数量的稻米出口。中国还没有饿着肚皮紧迫需要率先种植作为主粮的转基因水稻。
      
        特别指出，农作物品种综合性状（产量、品质、生育期、抗逆性）的先进性，依靠常规育种方法为基本手段的基因重组，产生多样的基因型。常规育种方法和技术是育种的主体，分子技术、转基因技术仅仅是常规育种方法中的一个补充手段，有其先进性，但不能喧宾夺主。严格意义上说，现在还没有发现一种能使水稻增产的“增产基因”。因为农作物增产涉及的基因很复杂，即使培育出新的品种，依然还要通过常规育种技术一系列操作过程，还要有人研究水、肥、密等栽培技术，才能持续提高水稻产量。
      
        转基因专家过分地“神话”了转基因技术，宣传通过转基因技术可以保证粮食安全，甚至解决全球人的饥饿问题。信口开河！就那么“转”了一个抗虫Bt基因和抗褐飞虱的基因，就可以提高8%的产量？把广大农业科研人员的工作摆在了什么位置？
      
        再说，被神话了的“汕优63”这个品种原是福建省谢华安科研团队1981年育成的，最大种植面积达到9000多万亩，1988年荣获国家科技进步奖一等奖。张启发先生仅仅是给这个“退役”的品种“转入”抗虫基因，重新被命名为“Bt汕优63”，充其量只能说是“借鸡下蛋”，不是吗。
      
        媒体报道，转基因水稻种子和稻米已经遍布湖北、江西、安徽、江苏、四川、湖南、河南、浙江等地种子市场和食品市场。转基因水稻已形成规模种植，农民将收获的转基因大米混在普通大米中进入流通市场。社会各界普遍认为，非法转基因稻种来自华中农业大学张启发研究团队。张启发先生毫不讳言：“农业生产试验很难做到全封闭。不排除有人见到田里长着如此好的东西，就拿走我们的稻种材料。因此，也无法控制农户收获的稻谷流向。”管理部门也闭目塞听。
      
        第四，“明确转基因科学研究方针、重大专项部署及成果应用方向”
      
        2009年，国务院通过转基因生物新品种培育科技重大专项，投入科研经费200亿元支持转基因作物的研究。国家一次性投入转基因研究经费比常规育种研究经费要多出几十倍乃至上百倍！
      
        特别指出，政府加强转基因作物研究是一回事，允许转基因主粮商业化是另一回事。
      
        在农业科研领域，几乎没有专家教授对转基因主粮商业化公开表示疑议。明眼人都十分清楚，如果表露“反转”观点，将无法从“重大专项”巨额经费中分得一杯羹！如果挂上一个分子呀、基因呀等项目或课题，白花花的银子都是盆满罐流，有哪位愿意自砸饭碗也砸别人饭碗？
      
        农业科研人员有两种表现：一种是希望分得经费，二是希望获取成果。
      
        袁隆平先生原来坚定地反对转基因水稻商业化：“政府应该特别慎重批准转基因植物商业化。科学家不能完全、预知对生物进行转基因改造，有可能导致何种突变而对环境和人造成危害。虽然实验非常成熟，但其对人类可能造成的影响，或许要在未来几代人后才显现。”言之铮铮，音犹在耳。在重大专项公布以后，突然来了个180度的转弯。袁先生说：“如果转基因抗病虫的水稻要人体做实验，我第一个报名。”。“我是志愿者，我愿意吃转基因抗病抗虫食品，我吃了没有问题，还不行，因为我现在没有问题，下一代怎么样？号召志愿者、年轻人都来吃，他吃了，他生的儿子也没有问题，这就没有问题了。”呵！呵！
      
        转基因水稻商业化也迅速被提到日程，因为现行科研体制是以5年为一管理周期，研究人员没有耐心搞什么基础研究，希望自己培育的转基因水稻品种尽快商业化，以期报成果、获奖励、晋职称、显声誉。有些人甚至不惜采取非法手段实现转基因水稻扩散农田的既成事实。
      
       政府还未批准任何转基因主粮作物商业化，不管是故意的还是无意的，扩散或销售转基因水稻种子都是违法的。农业部门的官员、农业大学的院士、种子公司的老板，结成了一条稳固的保护链和利益链，缺失道德血液，玷污民族灵魂，很可能遗患千秋万代。

vincent

虽然1593老Q的口合很文科，也影响不了我们云帅的坚定的ABA信念。

老鹤的1592就是应用转移的一个很好例子。

秋爸爸

LV说得多好啊！

vincent

老鹤，真不愧是‘云帅’口阿！

1596来的好！即完成了转移大法，又给利益集团分子将了一军 - 看他如何来表演。

云鹤

四部委调研即将收官 “转基因主粮”商业化推广或延
                             经济观察报    降蕴彰
　　一场影响中国转基因主粮商业化推广进程的调研正接近尾声。
　　本报获悉，今年4月开始，由国务院食品安全委员会负责组织，农业部、科技部、卫生部和环保部等四部委联合组成的转基因安全调研组，目前已基本结束在山西、山东、吉林、黑龙江、广东等地的调研，目前正在完成文字调研报告。
　　接近调研组的知情人士透露，本次调研的范围涉及到转基因农作物的研究、监管、推广等一系列重要环节，还包括对进口大豆、玉米的检测，以及我国转基因种业的发展等。
　　5月3日，国务院负责食品安全的部门组织召开了一次转基因主粮商业化问题座谈会，但据了解，参加座谈会的代表中并没有转基因专家。
　　上述知情人士同时称，调研最终结果虽然并不会对外公开，但从目前的迹象来看，中央推进转基因主粮商业化的步伐已经生变。据悉，在农业部方面即将推出的《全国现代农作物种业发展规划（2011-2020）》中，对转基因主粮商业化并没做过多表述。
　　                            调研
　　调研的消息最早其实来自于4月28日的第四届转基因生物安全国际论坛。当日，环保部国家生物安全管理办公室处长王捷透露，四部委组成的转基因安全调研组发现，“在一些地区转基因作物非法种植的现象还是存在的”。他同时表示，国务院主要领导高度关注转基因及其产品，在有关批示中表达了对这一领域的担忧。
　　本报从上述知情人士处获知，按照国务院食品安全委员会的安排，在接近一个月的调查过程中，四部委的联合调研组检查的农作物品种主要是违法流通在市场上的转基因玉米、水稻。
　　特别对一直盛传在山西、吉林等地动物食用玉米“先玉335”之后出现异常的乡村做了实地调查。具体的方法是“先找反映问题的农民当面了解”，然后“实地取样”，再通过设备“严格抽检”。
　　在东北玉米主产区，有超过多一半的农民都种植“先玉335”。此前尽管外界一直盛传“先玉335”是转基因品种，但农业部方面公开表示，经过严格检测，“先玉335”属于非转基因品种。
　　山西省晋中市榆次区张庆乡杨村杨成功是接受过官方转基因安全调研次数较多的一位山西农民。从去年9月，有国内媒体报道他反映怀疑当地母猪、老鼠等动物在食用“先玉335”，导致出现了猪仔死亡率升高、大老鼠几乎绝迹等动物异常情况之后，就开始有来自山西、北京的官方调查组多次找他。
　　山西省农业生物技术研究中心主任孙毅参与了四部委在山西的调研，按照他的说法，“三家独立的检测结构对"先玉335"的检测均未发现有转基因成分”。
　　一位相关领域研究专家向本报透露，根据环保部南京环境科学所方面早前所做的检测，“先玉335”是属于转基因玉米品种。
　　                               交锋
　　事实上，在调研消息被透露的上述转基因生物安全国际论坛上，围绕转基因主粮商业化等问题，国内转基因专家朱桢等人与其他领域科学家代表们进行了长时间激烈的“争论”。
　　朱桢是中国科学院遗传与发育研究所研究员、国家“863”生物工程主题专家组副组长，目前还担任中国科学院生命科学与生物技术局副局长。
　　据知情人士透露，2004年底，一份由16位院士和其他专家起草的《我国转基因作物研究和产业化发展策略的建议》（下称《建议》）就递交到上级主管部门的手中，称我国转基因水稻已经完成商业化生产所需的各种安全评价程序和试验环节，未发现存在安全性风险，具备了区域性商业化生产的条件，应迅速批准商业化生产。《建议》起草人就包括朱桢华中农业大学生命科学技术学院院长张启发。
　　知情人士称，在上呈《建议》之前，张启发、朱桢等人就已经向国家转基因生物安全委员会递交了转基因主粮商业化申请。
　　当时朱桢是中科院遗传与发育生物研究所的研究员，他主持培育的两种转基因抗虫水稻正在接受国家转基因生物安全委员会的安全评估。与朱桢同时提交审请的，还有华中农业大学张启发和中国农科院生物技术所贾士荣教授培育的转基因水稻。
　　因此，提交《建议》被部分反对转基因主粮商业化的专家认为是“维护自身利益”的举动。
　　2008年7月9日，国务院常务会议原则通过并决定投入资金200多亿元，启动“转基因生物新品种培育”科技重大专项。这直接引发了“转基因主粮推进派”与“反对派”之间更为激烈的“交锋”。
　　环保部生物多样性研究首席专家薛达元是“反对派”的代表。据他称，参加立项的大部分是转基因的研究专家，涉及200多亿元的资金，“搁在哪个部门，哪个部门至少解决了未来十年的吃饭问题”。
　　此后从2009年9月农业部批准两种转基因水稻和一种转基因玉米的安全证书，到三个月后中央一号文件出台明确定调“加速实施转基因主粮产业化”，“转基因争议”成为全体国民关注的焦点。
　　本报获悉，去年和今年两会前后，众多人士向全国人大和有关部门反映国内市场转基因存在违法乱象，延迟转基因主粮商业化推广。
　　此后不久，农业部、科技部、环保部、卫生部等联合进行转基因安全调研，以“明确转基因科学研究方针、重大专项部署及成果应用方向”。在调研基本结束之际，相关部门召开了转基因主粮商业化问题的座谈会，以听取、征询来自不同行业权威人士的看法和意见。
　　据了解，参加座谈会的代表有曾担任过中纪委第三纪检监察室主任的任远征、中科院植物研究所研究员蒋高明、中国农科院种业专家佟屏亚等，但并没有国内转基因专家在场。