转帖！转帖！！

vincent

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

  

你们看来脱离不了稻草人的习惯了。谁“对人进行简单的文理分类”？

别用‘你们’，也不用那么敏感往自己身上牵连。

“对人进行简单的文理分类”这仅仅是个观点。

燕原

老V最近的确很理科生，在那边质疑得非常有力度。

thankstoyilin

我在这里的指代很清楚，“你们”就是山林和老V。我不绕圈子。一谈具体问题就跳开去，说仅仅是个观点，和讨论无关，这个就没意思了。

vincent

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

我在这里的指代很清楚，“你们”就是山林和老V。我不绕圈子。一谈具体问题就跳开去，说仅仅是个观点，和讨论无关，这个就没意思了。

燕原，什么叫‘站队’，你可以从这里考证一下。

燕原

老T这是尊重文化传统的站队方式。

如果你想文化革命，写大字报重新站队就行了。

我和秋帅算娱乐派的。

仰望山林

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

  

这句话居然是出自山林之口。要知道在扯淡贴中，我多少次想告诉你这句话啊。转基因话题上，你试图去了解多少转基因技术的真实情况？还不是一上来就转那些方学家罔顾事实的文章。

你最终没告诉我啊，最后是我在与你们辩论的过程中，看见你们所具有的巨大逻辑缺陷后才自己摸石头悟出来的嘛，我转的转基因文章是否“罔顾事实”，今天不想谈。

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

老V最近的确很理科生，在那边质疑得非常有力度。

不用这样说我，我没觉得这是positive saying。

我个人的情感很强烈，知道自己有这个特征，所以在和人讨论的时候刻意抑制自己。

thankstoyilin

下面引用由[U]vincent[/U]发表的内容：

燕原，什么叫‘站队’，你可以从这里考证一下。

典型的捣糨糊出现了。我直接指明老V和山林在犯稻草人的错误，单指这个，和站队何干？

燕原

下面引用由vincent发表的内容：


不用这样说我，我没觉得这是positive saying。

我个人的情感很强烈，知道自己有这个特征，所以在和人讨论的时候刻意抑制自己。

你在这里还在意 positive or negative？
我感觉这里因为大家都是喝过酒的朋友才这样开玩笑的。

thankstoyilin

上周六张雁一家子来俺家玩。我还说，网上网下两回事。俺在网上和山林缠斗不息，在网下喝酒时几乎无话不谈。最近一次在西安的喝酒就很高兴。

扯淡嘛，都在论坛里，现实生活中要带的面具太多了，不爽。

vincent

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

  

典型的捣糨糊出现了。我直接指明老V和山林在犯稻草人的错误，单指这个，和站队何干？

什么叫‘捣浆糊’？先搞清楚再说，搞不清楚就说，很可能就是‘捣糨糊’。

我说的是：阐明一个观点，哪怕是一个和你不一样的观点，你没有必要往自己身上扯。如果你想就这个观点讨论下去，只要说：我认为这个观点如何如何就可，没有必要扯什么‘稻草人’。

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：


你在这里还在意 positive or negative？
我感觉这里因为大家都是喝过酒的朋友才这样开玩笑的。

hehe，我表述的可能让你理解成我不同的意思了。语言，经常是贫乏的。

燕原

老T是有逻辑洁癖的，这种一眼能看出逻辑问题的本事，我认为一半是天生的，一半是养成的。

我不行，我很认真地学了半天也不行，不过我相信老T和方舟子的逻辑水平，不相信老V的，因为老V的本事是直觉，不是逻辑。

如果老T说某句话有逻辑问题，我一般是再次翻开逻辑书，看上半个小时，而不是试图和他争论。

老秋也有这个本事，但是他自己承认表达水平不够，思维太碎片，还是看人家的问题更清楚。

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

老T是有逻辑洁癖的，这种一眼能看出逻辑问题的本事，我认为一半是天生的，一半是养成的。

我不行，我很认真地学了半天也不行，不过我相信老T和方舟子的逻辑水平，不相信老V的，因为老V的本事是直觉，不是...

你这是个人的判断，我可以尊重。

但我或许有不同的判断，也希望得到尊重。

燕原

我相信什么，不相信什么，的确是个人判断。
如果咱们只谈话语里面的逻辑，我相信老T。

老V你上面也说了：语言，经常是贫乏的。
这就说明你在平时需要依赖大量非语言因素来交流，在语言本身的洁癖上肯定没有老T严格。

如果你有观点，尽可以明说，和尊重不尊重无关。
（我最不理解的一个概念就是尊重了，呵呵）

仰望山林

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

上周六张雁一家子来俺家玩。我还说，网上网下两回事。俺在网上和山林缠斗不息，在网下喝酒时几乎无话不谈。最近一次在西安的喝酒就很高兴。

扯淡嘛，都在论坛里，现实生活中要带的面具太多了，不爽。

understand tacitly

我也有不同的解读，老T对别人有逻辑洁癖，对自己未必，老秋的碎片化思维，我比较认同，这个opinion也希望得到尊重。

vincent

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：   

老V你上面也说了：语言，经常是贫乏的。
这就说明你在平时需要依赖大量非语言因素来交流，在语言本身的洁癖上肯...

heihei，这是玩逻辑呢。

我说：“语言，经常是贫乏的。”

这怎得就证明‘在语言本身的洁癖上肯定没有老T严格’了呢？

我以上的话语并不是质疑老T的语言洁癖，而纯粹是不懂这种逻辑。

thankstoyilin

下面引用由[U]仰望山林[/U]发表的内容：

  老T对别人有逻辑洁癖，对自己未必。

请举例。欢迎讨论。

燕原

下面引用由vincent发表的内容：


heihei，这是玩逻辑呢。

我说：“语言，经常是贫乏的。”

这怎得就证明‘在语言本身的洁癖上肯定没有老T严格’了呢？

我以上的话语并不是质疑老T的语言洁癖，而纯粹是不懂...

为什么不能证明呢？

一般人面对面的时候，90%的信息是通过非语言途径表达的，所以不是特别在意语言的逻辑性，更在意语言的其他功能，特别是社会性功能，比如表达情感，求得认同，获取好感。
你是一般人，除非你认为自己不是一般人。

老T是特例，他的语言逻辑性比绝大多数人强，因为他有逻辑洁癖。

张雁

哈,方舟子同学对自己的话也并没有多少逻辑洁癖.属于天生的逻辑者,首推我老爸,小时候每次我问他一个自己觉得答案很肯定的问题,他都会给我一个比较复杂\有几种可能的开放式回答.而且把我没说清楚的前提做个分析.老爸,俺对你的崇拜如滔滔江水,要知道您小学都没毕业呢.