关于抑郁症或抑郁状态

清潭

菜是仙女！绝对是！

何子

爱不是负担，欲望才是负担。

泰戈尔：我们的欲望,把彩虹的颜色,借给那只不过是云雾的人生.

欲望有时令我们努力，我们总希望生活如诗般美好，但有时现实却让我们难以接受。

ttmm06

"为什么是我? 为什么是我的孩子?"

两年前我也走在抑郁的边缘.我现在很庆幸女儿生在我家,就算我不能带她走出自闭,至少我可以给她一个舒适宽松的环境,让她快乐地自闭着.

何子

在与同等起跑线的人在一起，比如同学、同龄的邻居、同事等，我们会有更大的压力。

为什么我要偏离正常的航线，要走那少数人走的路。
为什么我要有这样的孩子，他偏离了主流，从此我也离开了主流生活。

有时间，有精力的时候，可以自己坐在地板上，一条一条地反驳自己。
也可以写在绝密日记里，自己再来一条一条解决。
在网上交流也是好办法。

其实没有为什么，只有是这样的现实，是一个事实。
你接受是一生，不接受也是一生。
你快乐地认同是一生，你悲伤地拒绝也是一生。

所以，根本上，这是一道选择题。你没有权力选择题目，但你可以选择答案。 从这点讲，你还是命运的主人。

WANGZHIJIAN1

确实有忧郁症状的话，不要害怕看医生，也不要害怕吃药缓解情绪焦虑。

我弟弟是个医生，他曾经跟我说过这一类的事情。

有个40多岁的妇女，她很焦虑，整天都想她会下岗，或是老了没人养之类，反正就是杞人忧天啦。她还实施过自杀，不过没成功。

后来也是开药给她吃，之前眼光都是散的，有点不聚焦。后来她再去开药，就笑容满面的，想问题阳光很多。

MCMC

谢谢大家的关心！

T版，谢谢你的用心良苦！第一步和第三步我一定会去做的，特别是第一步，我知道是不做不行了，下周吧，这周我还没准备好，别看我昨天跟你说了很多（像你说的比我半年来一共说的话还多），也别看我可以在网上释放些了，可真的去做第一步，还是需要很大的勇气的，而且我又感觉很累，昨夜也没睡好，今天好累好倦怠，下周吧，我会去做的，我知道不做不行了。

昨天T版帮我梳理了很久，帮我解开了很多缠绕不清的东西，当然很多的“结”需要我自己来解开，可最起码不再是纠缠不清的一堆乱麻了。甚至T版连怎样一步步走都教我了，我会试着一步一步做的。

看了大家的回帖，其实我本身并不是一个多愁善感的人，也算是比较乐观吧，原来很多事情我都是想得开的，也劝过许多想不开的人。也许我前面写的一些东西让大家觉得我太善感，那是因为还有很多东西是我现在不愿也无法写出来的，例如几年来的经历，例如现在整个的生活状态等等等等，昨天和T版说了一些，但仍有很多我是没勇气、我的性格不允许我对任何人说出来的。也许当我从这种状态走出来，或状态好一些的时候，我会写出来。希望那时写出来可以给大家一些借鉴、一些帮助，可现在如果真的写出来，只是一种没有意义的“晒”，一种纯粹的自怜与发泄，这是我不允许自己做的。

昨天和T版谈后我想了很多，我知道我是必须要走出来的，不然最起码要影响到女儿，一个沮丧、精神恍惚的妈妈怎么可能带好女儿呢？这是我无法原谅自己的。

云鹤

下面引用由[U]黄花菜122[/U]发表的内容：

爱不是负担，自私的爱才是负担。

菜MM说的对，所以我们的爱不能自私，要尊重孩子的状况，尊重孩子的内心世界。至少以我为例，还是会因为抱有功名心、虚荣心，给孩子施加了较大压力，也因此弄得我抑郁，孩子难受，这其实是有些自私的。所以，我有时也在反省，我对孩子的“爱”，也会成为孩子的负担。

thankstoyilin

除了楼上各位提到的之外，很重要的一点是昨天我和MCMC提到的一点，就是自我认同的问题。

就像昨天面谈的时候我表达的一样，MCMC你绝对是个值得很多人尊重和敬佩的，因为你是个有勇气、会担当的人，否则这么些年来你不可能做到这么多。但是，部分是因为你现在状态的原因，你对自己太否定了，对自己所做的事情也太否定了，甚至是一种颠覆性的否定。这是一切悲观的基础。

但是，在任何一个外人看来，你做的事情毫无疑问是非常有意义的。你所纠结的“无意义”，其实可以降格到技术层面具体探讨的问题，而不是这些事情本身的意义需要去质疑。

第一步的事情，既然你决定要缓冲一下，那也就不push你了。但绝对不要再往后拖延。

至少每天在这个帖子里出现一次吧，算是你给大家的承诺。

黄花菜122

唉，清潭，我若是仙女，第一件事就是挥动魔杖把这些孩子都治好了，以琳网直接关闭了事。
可是我若是仙女，我眼里看到的这些孩子必定是上帝恩宠的好宝贝，我的心里必定不会有这种“治好他们”的庸俗想法。
所以我不是仙女啊不是[EM04]

哈哈月亮

在这个时候能看到这个帖子也是我的幸运.
MCMC,我很理解你的心情和你目前的状态.同为星儿的妈妈,我们有着共同的经历.
但是这种状态一定会过去的,要对自己有信心.我不知道你有没有去看医生,但从我自己的经历来看,自我开导和接受朋友的宽慰固然重要,但是如果你的抑郁状态已经很严重的影响到生活,还是需要借助药物. 就像我一年多以前去见我的医生,当时我已经没有任何信心我还能如今天这样生活,他告诉我:是我的精神得了感冒,吃药,同时配合各种调节,这个特殊的感冒会好. 尽管我当时并不相信他,但我按他说的努力的做了,因为我真的想好,想恢复过来,我希望生活能够尽量美好一如以前那样. 如果你不好了,你的孩子就更加没有希望了,你的家庭就会更加灰暗,所有的改观都要依靠你的状态恢复.
上面冯版说,"因为我们这样的人想问题都想的太多了,而往往还会沉迷于其中不能自拔."  我都要怀疑冯版是不是当初也差点抑郁了, 说的那么精准. 的确,我们要尽量控制自己凡事不要往坏的地方想,多想积极的一面. 把握每一天,少想以后的事情,过一天就把今天过精彩了,未来的事情谁都无法预料的.我一年前抑郁很严重的时候,爸爸曾经和我说过:未来五十年的苦难和重担你要分五十年来承担,你总是这样天天想着以后怎么办迟早要想疯了,慢慢来,走一步看一步.不能一天或者一个月一年来承担以后所有的困难.   所以,姐姐.你要坚强起来,你所想的那些问题也是我每天在反复想的,天天想着哈哈体会不到常人的感觉,体会不到应有的激动与微妙的美好感情. 这样我们越想就越痛苦,可是这样想也丝毫帮不了他们."完美主义"的人是得抑郁的高微人群, 可是这个世界中必然存在许多残缺,当我们的力量无法改变这残缺的时候,我们只能说服自己去接受他,帮助他,但适当的时候也要放下他,不是说丢下不管,而是心中不能二十四小时的去想这问题.适当的时候也要放松一下.
上面大家说到适当的运动是一种很好的方式,你不防试一下.关于比较敏感的问题少想少想再少想.以后的事情留给以后再去解决.他们其实不如我们痛苦的,所以尽量少替他们忧心.在自己无力运动,无力积极想问题的状态下,去看看医生,在指导下服用抗抑郁的药物,不要有太多顾虑,现在的药物副作用很小了,而且以我的切身体会,我觉得是很有效果的.
得抑郁不是最可怕的,我们不是还有方姐在前面撑着理解我们呢.只要抑郁的状态得到控制,一切都会慢慢好转的,世界会重新有色彩,我们不会每分每秒去忧虑宝贝的未来,一切都会变的有希望.

thankstoyilin

（T注：作为贴主，我当然有跑题的自由，更何况跑马是以琳的新传统。其实崔老师这里所说的“享受生活”是指把那些自以为是什么人的人拉到群众中来。我转帖这篇文章在这里其实是率性而为，无非是想说，我们平日的所思所想，适当把它弄得杂一些，别整天看着孩子想着自闭。）

知识分子是那些愿意做自己的事情的人，他既然有头脑他就不会强迫自己，只是因为他手上的工作十分具有吸引力，有些问题没有解决，有些细节不够完善，有些环节还需要把它们找出来，因此他心驰神往，欲罢不能、欲罢不忍，觉得如果离去或中断是一件可惜的事情。为此他甘愿奉献自己微不足道的一生。某种魅惑力大到就是给他一个王国也不换。
     
对他来说，最真实的就是自己的生活。斯宾诺莎一生都在磨他的镜片，康德不出他的庄园几十公里，维特根斯坦从战争回来的第一件事就是把父亲遗留下来的巨额财产送掉( 据说是不给穷人，那只会败坏他们) ，接着又去当了小学教师。阿基米德和黑格尔都要等到敌军来到他们的院子里。他们为什么那么沉得住气、那么朴实呢？那吸引他们的到底是什么东西，让他们如此坐怀不乱？那就没法说了。谁能解释智慧的快乐、思维的快乐比口腹之乐、吃得吃不动了要更快乐？谁能解释一个思想敏锐、知识丰富、训练有素的人在他的书房里得到的乐趣比任何购进购出、拥有股票若干要大得多？谁能解释扩大自己头脑的界限比扩大手中权力的界限更令人情不可抑？令他着迷和难忘的是那小心翼翼、一小步一小步的攀登，是多少个殚思竭虑、夜不能寐的日子，是一千次失败、第一千零一次从黑暗和孤独中的重新起步，那种迷惘、失望乃至绝望同时是惊奇、惊喜而后的幸福满足。为此他只愿意选择日常生活，只有平静有秩序的日常生活才能使他的工作有保证。
     
但我知道也有这样一些“知识分子”，他们只企望社会大事件，万人大悲欢，他们围绕在时代风云面前就像围观在火灾现场，评头论足，指手划脚，高谈阔论，而一旦风云过后，马上像泄了气的皮球，垂头丧气，思想感情苦闷得很。对他们来说，日常生活就是地狱，当老百姓就是不合理待遇。
     
这种愿意比老百姓还要老百姓的知识分子和一般老百姓关系如何？这个问题太棘手了，太容易上圈套了，我绕个弯子说，知识分子和老百姓的关系就像一个老百姓和另一个老百姓的关系，你和你家对门邻居的关系。你们在一起交水电费、房租费、煤气费、卫生费，其余呢，各人过各人的生活，互相之间不抱任何幻想。我住的地方有一个人家天天打麻将，我就从来不去管他，人家有人家的自×爱好。
     
他不读书就不读书呗，人家还说你不天天打麻将哩。在这些具体问题上，我想没有人会犯糊涂，但人们往往忽略这些具体经验，放弃它们而构想抽象的关系或世界。有人一拿起笔来，就会哀叹现在“人心不古”啊，“道德水准下降”啊，“文化沙漠”啊，等等，好像一般人的生活全错了，全都迷失了方向，对不起那个“终极目标”、“终极关怀”。我就不知道这是什么意思。受过这么多年教育，这一点群众观点都没有。一般人民该怎么生活就怎么生活，愿意怎样生活就怎样生活。
     
依在下之见，值得“终极关怀”的就是让大家都生活。你生活，我也生活。我让你生活，你也让我生活。其中“我生活”也是很要紧的。我先不说生活给自己带来的种种好处，我只想指出自己不生活给他人造成的消极影响：一个人如果不生活，没有自己的生活他就不知道别人有生活的要求，不知道如何去尊重别人的生活。苦出身的人总爱将一些东西称之为资产阶级或小资产阶级“情调”，再三看不惯，一有可能就要加以扼杀。这不能不说是真诚的。因为他们没有体验过它们的好处，不知道它们对于造成人的美好的精神状态所产生的作用。这就像一个有自己个性的人才知道如何去尊重他人的个性，一个有自己自×思想的人才知道如何去尊重他人的自×思想，认为它们是宝贵的和至关重要的。他自己经验中没有的东西往往他也不习惯别人有。在这个意义上，今天的知识分子思想要更解放一点，脚步要更快一些，尽量发展自己的生活，尽情享受一切美妙的东西，其中一个结果是不要养成干涉他人生活的习惯，不要喜欢向他人看齐或要他人向自己看齐。也只有尊重他人的生活，才能保证自己的生活是不受干扰和不自我干扰的。
     
知识分子要热情生活，尽量享受，我这样说恐怕要违背古训“先忧天下之忧，后乐天下之乐”了。我这里的确想表达一下我对这个悠久的中国古代知识分子传统的不同看法。我曾因为有这不同看法长久地不安过，但想来想去，恐怕因为我是一名妇女，妇女就是普通人，因此观察问题的角度和那些有更远大抱负的人就是不一样。第一我不喜欢这句话里那种居人之先或之后的特别的姿态。一会儿站在排头，一会儿站在排尾，就是不肯站到队伍里去，这样就把自己单列出来，而这已经暗含了一种特权。这种特权莫非不是和那个更大的特权集团联系在一起？第二我不喜欢这句话里的“天下”一词。“天下”是对于世界的一种想象式的、抽象朦胧的、未经证实的看法，它尤其暗示着言说“天下”者那个“天子”的位置，“天下”为“天子”所拥有，没有“天子”就不叫“天下”。有一次我给一个老外朋友念一段报纸讲到“江山”这个词，我连说带划她死活不理解。她说“江山”是美丽的风景，对美丽的风景怎么要去“打”、去“坐”呢？我一拍脑袋，对了，这里面有个封建帝王对待世界的一种占有的态度，江山是要属于谁的，是哪家的江山，“江山如此多娇，引无数英雄竞折腰”！作为妇女就不这样看问题。打江山是要让儿子们送命的，而他们是她用心用血一点点哺育出来的。争天下是要家破人亡的，妇女的工作正好就是像燕子一样一口一口垒起一个窝。第三，我不喜欢这句话里“先忧、后乐”这样的表达。在举国没有欢腾起来以前，一个人难道始终要愁眉苦脸不成？这样做没有说服力。如果你得到了真理，这真理必定是好的，好的东西是令人愉快而不是令人苦恼的。怎么能因为你得到了真理而变得愁眉不展？因为你有了一种好东西自己反而弄得痛苦不堪？如果是这样，那赶快把这个东西扔掉好了，免得让它伤害你的生活。再说你要是这样凄凄惨惨戚戚，谁还敢接近你，敢喜欢你手中的真理？这个东西既然不能令你快乐，那么也不能令他人快乐，那么何以证明它是一件好东西呢？我在生活中就怕过一些人，不是我不尊敬他们，而是他们太严峻太深刻了，令我不敢上前。我也怕读一些文章，尽管作者的学问比我好，但总让我觉得那是在一种身心极度不愉快的情况下完成的，写文章的人头疼得厉害，我就不敢看。我这么说是不是从妇女的立场倒退到儿童的立场了？有一点是确切的，我始终把自己看作一个受教育者，只是不太愉快的教育方式我不喜欢。
     
在我眼里，如果一个知识分子声音传得特别远，特别有感召力，那不是因为别的，而是他作为个人对人类文明作出了重大贡献。他的这种贡献也是知识分子式的，那主要是改变了人们的思想方式。当希特勒的铁蹄征服了一个又一个国家，波普尔在新西兰写出《开放社会和它的敌人》，他把这看作自己的战争著作。他所思考的不是用一种民族主义战胜另一种民族主义，而是极×主义这个人类生活的毒瘤的性质。他指出了：“崇拜权势是人类最坏的一种偶像崇拜，是牢狱和奴隶时代的遗迹。”

燕原

最重要的一句话： “但想来想去，恐怕因为我是一名妇女，妇女就是普通人，因此观察问题的角度和那些有更远大抱负的人就是不一样。”

我觉得让男人这么想，的确挺难的。

牙牙乐

“不要养成干涉他人生活的习惯，不要喜欢向他人看齐或要他人向自己看齐”
“有一点是确切的，我始终把自己看作一个受教育者，只是不太愉快的教育方式我不喜欢。”
好文章，也许我断章取意了，但也受教了。

thankstoyilin

这篇文章和崔老师贯有的行文风格略略有别，多少有点靠近王小波的那种表达方式。

xiyuma

“爱不是负担，欲望才是负担。

泰戈尔：我们的欲望,把彩虹的颜色,借给那只不过是云雾的人生.

欲望有时令我们努力，我们总希望生活如诗般美好，但有时现实却让我们难以接受。”
    何子姐说到我心深处了。
    前天看医生，他说我是中度抑郁了，吓一跳，还以为自己只是在边缘呢。

MCMC

T版，谢谢你的用心良苦，也原谅我的暂时的逃避，我答应你下周我绝不再拖了。还有别为我担心，我没事的。

二道河

抑郁不是过错，我的一个亲人有过，很重，都影响行动了。现在好多了，我知道她不是一个深刻的人，但绝对是一个懦弱的人。远离抑郁，请远离懦弱和深刻。记得秋爸爸说过“无论如何，我们都不是这个世界上最不幸的人”，对自己身边一木一草的过度关注，某种程度恰好反映了人性自私的一面，真的把心门打开了，世界就会变大，当很远很凄惨的事情开始反复困扰我们的时候，抑郁可能就要远去了。

binfeng2000

把这个帖又翻出来,是因为刚看到了意儿妈妈(bluelove)去世的消息,让人难以平静.

我们很多的人都有这样的抑郁状态,只是没有说出来没有表达出来罢了,而这样的心理压抑最好的办法就是要说出来表达出来,如果自己还一个劲地压着瞒着压抑着,那就没人帮得了你,而且就象老话说的,"不在沉默中爆发,就在沉默中死亡".一念之差,就无可挽回.

所以这个话题我们要一直讲,反复讲,一直到所有的有这样心理状态的人,都冒出来把心里话讲出来,我们就能一起来共渡难关.

象方老师那样把自己的抑郁症,事无巨细地公开出来,这其实是无形之中,帮助了很多的人,能让他们也看到自己的影子,能对自己引起足够的重视和警觉.从这个角度讲,这是方老师除了石头以外,给我们的第二个"大爱无声".

楼上讲的好,"真的把心门打开了，世界就会变大".

所以先要把心门打开.

我们既然连自闭症都不怕,还怕你忧郁症吗?

燕原

为什么会这样啊. 意儿妈妈是在美国么?  有什么我们需要做的?

有没有可能在网下多做些事情呢? 一个地区的,定时电话交流什么的.  

女儿是天使

象方老师那样把自己的抑郁症,事无巨细地公开出来,这其实是无形之中,帮助了很多的人,能让他们也看到自己的影子,能对自己引起足够的重视和警觉.从这个角度讲,这是方老师除了石头以外,给我们的第二个"大爱无声".

版主说得是。