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楼主: 燕原
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走进青春期

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1901#
发表于 2010-5-19 16:21:47 | 只看该作者

re:与其讨论快乐的问题,不及早点睡觉。找个好...

与其讨论快乐的问题,不及早点睡觉。找个好地方睡个好觉,醒来时会觉得很快乐。
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1902#
 楼主| 发表于 2010-5-19 16:42:40 | 只看该作者

re:恩,老V找个好地方睡个好觉。...

恩,老V找个好地方睡个好觉。





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1903#
发表于 2010-5-19 17:10:42 | 只看该作者

re:这么说,燕原是图象思维了....

   这么说,燕原是图象思维了.
   怎么判断自己是不是图象思维.
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1904#
 楼主| 发表于 2010-5-19 17:32:50 | 只看该作者

re:我大体上是图像记忆+逻辑思维吧。我接...

我大体上是图像记忆+逻辑思维吧。
我接触的NT基本上都是记忆+预测功能特别强,脑子里比我有太多的记忆模式(常识),所以社交反应快。
我和人谈话中最大的问题是反应慢,给人的感觉就是发呆,我对于别人的表情记忆不错,对语言记忆不太好。

因为我接触的AS少,基本也没有深谈过,所以说不上其他AS是什么记忆-思维类型。
NT么,好像在这个方面和我的区别就是这个样子的。
其他区别当然还有,比如情感方面。

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1905#
 楼主| 发表于 2010-5-19 18:07:28 | 只看该作者

re:情感方面,说说比较明显的创伤应激心理反应...

情感方面,说说比较明显的创伤应激心理反应。

这方面的书我读过很多,在心理学上算是一个成熟的体系,应当非常适用于大部分人群,但是在我这里需要做很多修正。
创伤应激心理表上,最高额度是100,对应配偶死亡,
其他还有亲人死亡,自己生病,孩子生病,失业,车祸,离婚,地震等等。

创伤应激心理反应大体上都有这么几个阶段:
惊讶(但是镇定),否认或逃避,负罪感
接受事实,表现巨大的情感波动
情绪波动变长变缓,如果干预得当,最后到达平和的境地,偶尔有痛苦的回忆
如果干预不得当,出现抑郁,焦虑症状

我和大都,从现在看来,都没有完整经历过正常人群应当经历的创伤应激心理反应过程。
我们的反应,更多是不适应变化,以及变化带来的不安全感,和导致的焦虑和紧张
我伤心了不短的时间,因为我失去了最爱的人;大都基本没有,因为我能给他需要的爱。

其他的反应:
镇定,有,而且格外镇定;
否认和逃避,没有
负罪感,没有
接受事实,非常快
情感的巨大波动,有,但是比起同经历的其他人,不明显,而且时间短的多
到达平和,三年,算是100指数里面非常快的了
没有经过干预,没有参加小组,没有见过心理医生,基本不需要其他人的心理安慰
抑郁,基本没有
焦虑,很多

所以说,对于ASD的心理干预,和NT的必然不太一样,反应出很多本质的不一样的地方,而这些是和记忆-思维模式无关的方面。



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1906#
 楼主| 发表于 2010-5-20 08:18:53 | 只看该作者

re:上面忘了一个比较明显的反应,就是自怜,我...

上面忘了一个比较明显的反应,就是自怜,我没有,但是很多人会陷在自怜里面很长时间。
特别是在以琳能看到不少这样的帖子,然后接着就是大把的眼泪和同理心。
因为我没有,所以感觉外界的同情没有帮助,甚至让人不舒服,因为同情让我感觉自尊度降低,自我意识也降低,没办法专心做事。

所以我最大的问题,需要解决的是焦虑,面对老公去世,就意味着一系列经济问题,生活保障,时间安排。
面对孩子的问题,就意味着这10年的计划,甚至孩子一生的安排。这点让我更加焦虑。

对我来说,焦虑无法用情感来化解,只能用知识。
所以不停地读书,做事,想问题,感觉离真实越近,心里的焦虑感就越少。
做的事情越多,心里也越踏实。

所以听到很多人的目标是快乐,我还是发呆了一会儿,因为这么多年来,我的目标是平和。
只有平和的心态,不焦虑,才能生活下去,而且保证不再次焦虑。

快乐意味着情感的起伏,有高潮,就意味着有低潮,这个我承受不了,高潮越大,低潮意味着也越大。
所以难道最好的不就是平和么。

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1907#
发表于 2010-5-20 10:17:15 | 只看该作者

re:看了燕原的剖析,觉得有很多我也相似...

   看了燕原的剖析,觉得有很多我也相似。
   我的思维是逻辑思维为主。至于有没有图象思维搞不清楚。但是老师反映孩子对图象记忆深刻。
我发现孩子对带有图象解说的十万个为什么很感兴趣,看过就能成段成段的背下来,乐此不疲。记忆力比一般人强很多。但对常规的很多东西不懂。

   “所以听到很多人的目标是快乐,我还是发呆了一会儿,因为这么多年来,我的目标是平和。
只有平和的心态,不焦虑,才能生活下去,而且保证不再次焦虑。”
    以上这点,我也是。
    但是自怜的感觉我有。但在生活中我也不希望别人怜悯我,希望别人尊重。但相比歧视,我觉得怜悯要好一些。我特别难以忍受别人歧视。从来没想要融入(因为兴趣点不一样)但那种被孤立的感觉、异样的眼光也很不好受。
   
    我孩子的情感变化很快,而且没有过渡的时间。电闪雷鸣后很可能就是碧波万里,对他情绪的发泄不能以暴治暴,有时接纳、拥抱、和倾听、猜想着问他,会起到意想不到的效果。可能这样他感到安全吧。

    “快乐意味着情感的起伏,有高潮,就意味着有低潮,这个我承受不了,高潮越大,低潮意味着也越大。
所以难道最好的不就是平和么。”

     这点我也相似。即使遇到高兴的事情,也不会表现得大喜大悲,一旦放纵情绪,很容易过头。就像生活中我不喜欢大朵、鲜艳的花朵,喜欢平静、素淡的小花。

   
   
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1908#
发表于 2010-5-20 10:42:38 | 只看该作者

re:还有,别人认为我是个理性的人。这是...

   还有,别人认为我是个理性的人。这是情感缺乏造成的原因吗
   有时容易钻牛角尖。认识问题偏激。这和理性看似矛盾却又统一在一个人身上。
   
“对我来说,焦虑无法用情感来化解,只能用知识。
所以不停地读书,做事,想问题,感觉离真实越近,心里的焦虑感就越少。
做的事情越多,心里也越踏实。”
  
  这点我也相似,也许情感缺失只能靠提高认识来弥补一些。 是否能有根本上的突破? 特质啊!
  另外,眼神空洞、要求公平、要求完美都相似。
  喜欢别人说聪明也是。孩子也是,上次我当着孩子的面夸另一个孩子,他说不服气。

  握手。
  
   
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1909#
 楼主| 发表于 2010-5-20 10:57:20 | 只看该作者

re:嘻嘻,握手。A博说过一句话,如果...

嘻嘻,握手。

A博说过一句话,如果完整的人是一个皮萨,那么AS特征只是其中的一块。
人外向还是内向,儿童时期的经历,品德,坚持等等。。。
还有很多方面都和AS本质无关。

不过,似乎这么一块皮萨,就让人感觉整个皮萨都是不一样的味道,也是很有趣的事情。

看过《学徒》第一季,最近在看第五季,感觉分析人的确很好玩。
很多人觉得第一季好,我看了第五季之后,感觉还是后来的有趣。
第一季的时候,大家心情紧张,都想表现的好,很认真,很端着,人性表现的不够充分。
第五季一看就不一样,反正就是个秀,玩呗,好玩的人变得多起来了,心底里的话也会当着老板大发作,这才真实好看。
结论么,还是:做真实的自己最好,其他的,尽人事,顺应天命了。

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1910#
发表于 2010-5-20 12:44:05 | 只看该作者

re:http://www.tudou.c...

  http://www.tudou.com/programs/view/BogUAgzgg7k/ 走进科学 家有神童
  燕原:这个你看了吗?
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1911#
 楼主| 发表于 2010-5-20 13:29:12 | 只看该作者

re:谢谢,刚看完。发现邹小兵的专家说...

谢谢,刚看完。

发现邹小兵的专家说法是“阿斯伯格综合征”,不知道DSM-V之后,会不会改成“阿斯伯格综合症”?
放在疾病类别里面,可以有希望争取福利和服务,否则就只能争取全社会的爱心和理解了。



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1912#
发表于 2010-5-20 14:09:44 | 只看该作者

re:带个疾病的帽子可以希望争取福利和...

    带个疾病的帽子可以希望争取福利和服务,也会赚到歧视,这对孩子融入社会有多少好处?在这个社会真的说不定。
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1913#
发表于 2010-5-20 15:08:08 | 只看该作者

re:症啊征的,一回事儿,约定俗成的汉语演化而...

症啊征的,一回事儿,约定俗成的汉语演化而已,相当通假字。严格地规范用词,一般都叫征,就是可观察的临床表现的意思(嘿嘿,我在这块地里,还非抬杠说,征=行为)。并非不明确病因的叫征,艾滋病明确是HIV感染,机理清楚,也还叫综合征呢。那个cctv10片子里主持人煞有介事地瞎起哄罢了。
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1914#
发表于 2010-5-20 16:44:49 | 只看该作者

re:症有歧视的意思,征表示一种状态,让...

   症有歧视的意思,征表示一种状态,让这种人舒服点.表示认为这不是病,有先天秉赋,也有问题行为.发挥先天秉赋,包容和矫正问题行为,同时尊重他们这种状态,就象尊重不同肤色,不同种族的人一样.歧视只能让他们行为问题放大,潜能不能得到开发.这应该是初衷.
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1915#
发表于 2010-5-20 17:14:34 | 只看该作者

re:症有歧视的意思???太文科了吧!...

症有歧视的意思???
太文科了吧!
那用主义好了,-ism,孤独主义,自闭主义。
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1916#
发表于 2010-5-20 18:10:48 | 只看该作者

re:秋爸爸一认真,我赶紧闪....

   秋爸爸一认真,我赶紧闪.

    边缘群体,既然得不到太多的同情. 少让人们用异样的眼光有什么不好呢?
    燕厡的认识还是本质一些,但NT们没有这样孩子的家庭,谁也不会象我们一样认真\仔细地钻研专业书籍.反而他们接纳是最重要的.如果大家一知半解认为他们有病,正常孩子的家长出于本能的对自己孩子的保护,是会筑起一道高墙的。而他们又不适合送特殊学校。现实就是如此。所以从这一点上,征还是更好些。
    比如我的孩子,没有视频上的孩子的那么超人的才能,但也没有那么多的问题行为。在普通学校还是可以混下去的。而且我也没有条件让他回家自己教,只能课后多辅导。再说,他确实有比同龄孩子有优势的方面。我从心里就不认为他没有希望,如果能扬长避短、克短,还是可以看好的。当然要比一般家长要付出更多了。
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1917#
 楼主| 发表于 2010-5-20 18:17:48 | 只看该作者

re:征和症,很有意思,学一把语文,查了一下,...

征和症,很有意思,学一把语文,查了一下,仿佛有道理的一种说法是:

Syndrome,陆谷孙主编的《英汉大词典》的释义是:①综合征、征群、综合症状;②(标明行为、看法、情绪等的)一组表现(或特征),同时发生(或存在)的一组事物(如情绪、举动等)。
林连祥主编的《新世纪英汉大辞典》(台北远东版)释义的第一个义项就是“[医]征侯群,综合症状”。“征”有“预兆、征兆或(将要发生某种情况而预显的)迹象”的意思,因此有若干预显的迹象,照理应叫做“××综合征”,如干燥综合征(Sjogren Syndrome)、唐氏综合征(Dow’ns syndrome)等。
  但是,“××综合征”也是一种疾病,因此常写成“××综合症”,混用的情况严重得连医学书籍出版社的编辑都拿不准。因此有人建议:①症:用于症状、并发症;②征:用于综合征、征象、体征、指征(郭有声:《“症”、“证”、“征”的用法应当规范》,《科技术语研究》2002年第2期第35页)。

看来还是用综合征比较医学。

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1918#
发表于 2010-5-20 19:14:29 | 只看该作者

re:呵呵,我那叫认真吗?我下面才是认真的...

呵呵,我那叫认真吗?
我下面才是认真的,讨论记忆能力与AS的关系:

下面引用由平壤出版社出版的《金正日书记》等书记载发表的内容:
金正日自小读书识字,聪明伶俐,有时甚至“过目不忘”。一年春天,还在上幼儿园的金正日,和几个小朋友一起玩。他们看到一位神采奕奕的老人在讲女英雄桂月香的故事——1592年,日本人占领了平壤城。歌妓桂月香杀死一名日本副将后被俘。由于垂涎她的美貌,敌军将领将其留在身边。桂月香假意侍候他。在一次宴席上,她设法将该将领灌醉,然后派人同平壤城防御使金应瑞将军取得了联系。金应瑞率军赶来,将日军将领杀死……老人讲完故事后,有人问那个中计丧命的日军将领叫什么。老人想了一会儿,没想起来,有些难为情。金正日看着老人着急的样子,就凑到他身边小声说:“小西飞,小西飞。”老人顿时眉飞色舞:“可不是!那个敌将名叫小西飞。”随后,老人想对提醒他的人表示感谢,却找不到了。有人指着已经走远的金正日说:“就是他。”老人有点不相信:“什么?你说是那个孩子吗?不可能……”  
小小年纪的金正日,在艺术方面也表现出令人惊讶的天分。他非常喜欢音乐。5岁时,他就已学会了当时几乎所有的“革命歌曲”,而且能用手风琴自由地演奏。有一次,他听到收音机里木琴演奏的乐曲很动听,就让母亲教他制作木琴的方法。很快,他就用凑来的一些材料,做成了一个类似木琴的“乐器”,常常用它开心地演奏歌曲。那时,在他的眼里,生活中的一切似乎都和音乐有关。他会用手中的乐器来模仿小鸟的叫声;当警笛、汽笛响起时,他听着也都像是歌曲的旋律……对于金正日的音乐天分,曾有媒体这样评价:“抛却金正日的绝对乐感和音乐热情,是无法谈论他的音乐天分的。”...

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1919#
 楼主| 发表于 2010-5-20 21:18:49 | 只看该作者

re:看来不能老说我自己,还得说大都。...

看来不能老说我自己,还得说大都。

大都么,青春早期情绪问题,好像越来越严重了,F版说了,不求其他,但求平安度过,所以好像也没啥好说的。
现在是喜欢学习的时候就学,不喜欢学习的时候就玩。
邹小兵如果知道我们就把神童这么毁了,大概得跳起来。

学习宝马,禁言一个月,嘻嘻。(不过宝马马甲太多,看来我也得买一个去。。。)

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1920#
发表于 2010-5-20 23:33:43 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

我经常质疑NT的记忆能力,同时经历过的事情,NT说出来,就和我脑子里的印象不一样。
年轻的时候,当然会和老公吵架,认为他喜欢说谎。
现在当然不会,只会心里想,到底为啥呢,然后发呆。

到底为啥...


燕原,推荐你看美剧《Lie to me》,就是讲通过观察细微表情了解人内心情感的,当然是虚构,但挺好看的。

秋爸爸一定看过。
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