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楼主: 燕原
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走进青春期

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1941#
 楼主| 发表于 2010-5-26 09:32:15 | 只看该作者

re:认识心理学,研究大脑信息处理那一派,基本...

认识心理学,研究大脑信息处理那一派,基本把大脑信息处理功能分成四个过程:

计划 -- 注意 -- 同时性加工 -- 继时性加工

对NT来说,基本无意识情况下所作的预测,加上有意识下所作的计划,组成了计划部分;
注意力部分,在有计划的基础上,进行有重点的注意;
同时性加工,包括暂时记忆,也是在有计划和注意力的基础上,进行选择性记忆,另外还有丰富的实时反应;
继时性加工,之后的模式化记忆,思考综合,长期记忆和模式重组。

对大都学习数学和下棋来说,计划部分没问题,注意力部分也没问题,同时性加工和继时性加工,对于这种单纯的,逻辑性的学习,都过关。

对大都学习和一个人互动,比如弟弟:
计划部分有问题,他脑子里面会计划好一个玩的流程,等弟弟回来就开始,但是弟弟回来,有自己的想法,两个人沟通能力都不够强,就产生冲突,现在需要做的是,计划要模糊,要灵活,要考虑到另外几方面的需要,不要太死板,太自我;
注意力部分,和一个人互动的时候,问题不大,但是关注物体还是大于关注人,要接着提高;
同时性加工,问题明显是最多的,我需要仔细想想怎么介入给予帮助;
继时性加工,首先需要大人辅助,把一个任务中出现的问题,需要明确的地方思考分析,提供参考模式。

对大都学习外出,适应环境:
因为基本不包括和人的互动,计划部分随着我们去公园和外出购物次数的增多,大都心里比较有数了;
注意力部分,对环境比较敏感,对周围人群基本忽略,对买东西之类的简单互动没有问题;
同时性加工,因为注意力不在人方面,所以对人的反应没有回应;
继时性加工,我的问题,回来之后总结的不好,没有提出问题进行思考。

以上其实都是简单任务,再复杂一点,包括小组学习,外出吃饭和人互动,参加团体活动等,还需要逐步进行。

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1942#
发表于 2010-5-26 18:22:19 | 只看该作者

re:“计划 -- 注意 -- 同时性加工 -...

“计划 -- 注意 -- 同时性加工 -- 继时性加工”

这个模型对我理解儿子非常有用。谢谢燕原。

我儿子的无意识的预测能力几乎没有,有意识的计划能力最近才发展出来一点。也许这就是为什么AS们特别需要结构,不能随机应变的原因。

他的注意力也是有问题的,他没有对信息的筛选能力,所有的信息对他来说一样重要或者一样不重要。他或者对一切视而不见(出门),或者没有选择地全部收入(看电视)。所以他说话常常原封不动地使用电视里听来的句子。

选择性加工他是没有的,他的暂时记忆容量很小。他喜欢象棋,但是玩不了,因为他感到预测、计划、记忆都很困难。做数学题如果需要多个步骤,他就放弃了,他没法记住中间结果,又不肯用纸笔写下来。

继时性加工是有的,他的学习基本上就是靠无筛选的记忆和继时性加工完成的。

问题是,我们是应当按照这个“计划 -- 注意 -- 同时性加工 -- 继时性加工”的模式来校正AS孩子呢,还是按照孩子自己的模式来教他?要校正就是要训练他预测,作计划,做有选择的记忆,按NT模式加工。不校正就是提供大量的原材料,随便他记忆,随便他加工。另外,这四个步骤中,哪些能力是AS孩子能发展出来的,哪些是发展不出来的?如果要干预的话,这也是需要考虑的。
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1943#
 楼主| 发表于 2010-5-27 08:24:56 | 只看该作者

re:我想“计划 -- 注意 -- 同时性加工...

我想“计划 -- 注意 -- 同时性加工 -- 继时性加工”这个流程,无论对NT还是ASD,都是合理的。

不过AS有自己的一套能力强的地方,所以对于他们的强项,可以放手让他们建立自己的模式。
但是对于他们不行的地方,说明在流程中有很多天生的能力缺失,而且容易导致情绪问题,这时候大人用一定的模式来帮助他们顺利解决,应当是有益的。

我感觉如果一天选定一个项目,特别是以前容易出行为问题和情绪问题的项目,大人从头介入,帮助他从有意识地做计划开始,然后有意识地进行选择注意力(可以安排一些问题),一直到最后顺利完成,总结模式,就是一个完整的学习过程。

不过这个想法还太粗糙,不够具体,如果能够对能力进行评估,分析哪些能力可以训练,哪些能力先天太弱,需要其他策略来弥补,然后设计从易到难的项目,让人感觉就好了。

接着读书,呵呵。。。

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1944#
 楼主| 发表于 2010-5-27 13:22:19 | 只看该作者

re:虽然还没应用过,先把书上的几个原则写下来...

虽然还没应用过,先把书上的几个原则写下来,用的时候需要记得。

用来弥补先天能力缺乏,需要发展后天应对的策略,把策略内化成孩子能够灵活执行的原则,需要:

1.最好是引导孩子获得,而不是给予,就是说不是给一个抽象的原理让他遵守,而是在大量实践中和他一起总结规律。
  这样的策略才有可能是灵活的,可以随环境变化的,而不是刻板的规矩。

2.大量实践的环境需要多样化,这样形成的策略,迁移性才会好,就是说在一个陌生的环境中,才有可能被孩子主动应用。

3.每次实践之前,计划要明确,主题任务要明确,尽量避免分心和误解。

4.由易到难,由熟悉到陌生。

策略不是技能,策略是灵活的,可以迁移的。知识和技能是固定的,可以通过大量反复练习熟悉掌握的。
策略是需要被概括抽象化的,形成策略的过程,最好是从具体到抽象,一个归纳推理的过程,而不是先给出抽象原则,然后具体实施。

在引导儿童思考策略的过程中,教师的原则是:
1. 鼓励积极的思考和猜测
2. 要求儿童回答选择的原因
3. 引导儿童思考其他方案
4. 鼓励儿童尝试和动手,来证实预测
5. 随时提供情感支持
6. 总结和讨论策略,给予表扬和奖励


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1945#
 楼主| 发表于 2010-5-27 17:01:44 | 只看该作者

re:加涅把学习的种类分成五种,不知道因为什么...

加涅把学习的种类分成五种,不知道因为什么,先抄上:

1.智慧技能
  和环境打交道时候,需要学习的各种符号和应用
  学校里面大部分时间就在学习这个,就是知识和技能,比如概念、辨别、规则、操作步骤
  特点:有规则,比较固定

2.认知策略
  这个就是学习方法和解决问题的方法了,和楼上说的策略差不多一回事
  在具体的知识和技能的基础上,面对新的环境和新的问题,运用自己的注意力、记忆力、思维能力完成从简单到复杂任务的能力。

3. 言语信息
   在简单的听说读写基础上的语言能力,包括阅读理解、语言逻辑、表达自己思想、写作

4. 动作技能

5. 态度(影响个体行为选择的内部状态)
   这是个最个体化的概念,受个性,个人成长经历,成长环境,情感,社会性,榜样的力量等影响

以加涅的行为主义基础,他认为态度,和行为一样,也是可以被强化的。
成功的经历,和榜样的影响是重点。

  
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1946#
 楼主| 发表于 2010-5-27 23:17:09 | 只看该作者

re:前面那个日本人说了,人际关系就是生活态度...

前面那个日本人说了,人际关系就是生活态度。
所以态度这个词的准则,基本上是社会性的。

列一下书上的单子,美国学校里基本上从3岁就开始教这些,不遗余力教到二年级,还学不好的,除了家庭环境特别恶劣的,就是大都这样缺乏能力的了。

尊重别人的个性
承担自己行为的责任
喜爱一定的学科内容
对同学的积极态度
对老师的积极态度
对工作热情
及时完成学校作业
爱护自己和别人财产
与别人合作工作
对别人有礼貌
小心遵守安全规则

所以在学校里,如果二年级以后,孩子还犯有以上相关的行为问题,基本上都归结于态度问题,性质比较严重。像我从小到大,都背着不尊重老师的帽子,一直就很糊涂到底我怎么就不尊敬老师了,现在看来,是行为不够积极热情导致的。

我认为大都现在对于社会交往的态度,还算比较正面,没有受到太严重的打击,如果能一直保持有成功的经历和周围人群的榜样参照,就不会对社交产生抵触心理。
因为能力有缺陷,对他的行为要求要符合他的程度,不能过高要求,导致失败的经历过多。
然后在积极的态度支持下,慢慢发展能力和策略,才能保证是一个良性的过程。


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1947#
 楼主| 发表于 2010-5-28 17:47:33 | 只看该作者

re:今天小都在朝阳公园入队,我和大都私下去参...

今天小都在朝阳公园入队,我和大都私下去参观。
没去过,好不容易到了门口,才发现那么大,不知道应当去哪儿找人。
我也数字敏感,先看见南门到北门3800米,东门到西门1200米,我和大都商量,我们走一圈如何。
大都马上要哭,随着他个子越来越大,回北京每天好吃好喝养的白白胖胖,这个敏感的脚底心就随时打算罢工。

换过很多种鞋,都伺候不了娇嫩的脚丫,我狠狠心,干脆磨出老茧就好了,不过看着这个马上和我一样高的小胖子,实在是拉不动啊。
强化物,强化物,我说弟弟啊,弟弟想你了。
大都马上精神一震,对,要找弟弟,现在10点,还有三个小时,我们一定要找到。
走啊走啊,走到公园一半,转了三个广场,都没有人,大都这下真的哭了。
不过我们成功在第二轮眼泪下来之前上了船,绕了三个岛,看了几只鸭子,螺旋桨被水草缠住了,我们被快艇拖回码头。
一发生新鲜事,大都就又高兴了,上来接着磨老茧。

绕到游乐场,终于看见一群孩子,入队仪式已经结束,一个班一个班地在玩,我们远远看见弟弟在人群中,大都开心极了,今天的任务完成了。
我不是特别开心,因为亲眼看见一个去年八月份入学考试,因为一句中文都不会说,急得直哭的小都,现在如鱼得水在同学之间,看不出任何差别,我觉得太恐怖了。

带着一眼就和其他10岁孩子不一样的大都回家,对未来更加茫然。
人的努力是如此渺小,不过依然要做,依然要心态良好,我肯定不会跳楼,不过这个AS二代呢,他从没吃过什么苦,他的心态能和我一样么?

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1948#
发表于 2010-5-28 20:19:03 | 只看该作者

re:进朝阳公园南门右转110米处有个自行车出...

进朝阳公园南门右转110米处有个自行车出租点,娘俩儿一人一辆,骑车找人可能会好一点。
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1949#
 楼主| 发表于 2010-5-28 20:26:32 | 只看该作者

re:行为主义的教学设计还没看完,半截去看另一...

行为主义的教学设计还没看完,半截去看另一本书,新日内瓦学派的《学习与认知发展)。
和行为主义,把复杂任务细化,变成一系列简单任务,然后训练的流程不太一样,新日内瓦学派本着了解儿童思维整体发展的概念,把每项实验任务都设计的很复杂。

他们关注于儿童在完成任务时,应付心理冲突的感受,并不想方便他们学习而把任务简化,儿童在任务流程中,会直接面对困惑和矛盾,必须思考找出自己的选择。

不过对于这样的任务,如果儿童的认知能力不够,不懂得妥协,他就不会从中获得进步,但是有时候,儿童的能力正是在矛盾冲突中被激发,出现意想不到的结果。

由此来看,仿佛新日内瓦学派的实验,并不能直接应用到教学之中,但是在日常常规的细节训练中,加入少量冲突和矛盾,在适当的时刻,也许能起到质变飞跃的效果。

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1950#
 楼主| 发表于 2010-5-28 20:30:08 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ho...

下面引用由homer发表的内容:

进朝阳公园南门右转110米处有个自行车出租点,娘俩儿一人一辆,骑车找人可能会好一点。


发现有都粉心疼了,报告一下,我的目的是磨老茧,所以没骑车。
虽然我觉得磨老茧这个想法也不太靠谱,他真是每一步都像走在刀山上。
有啥好方法,治这个仿佛是脚底触觉敏感问题么?

可是他在迪斯尼,为了完成游戏任务,走过四个小时不停啊,心理问题?生理问题?

恩,南门右边没看到,左边看到租双人和四人自行车的,还有三人电瓶车,5人7人观光车。
我正拿走路这件事威胁大都学骑车,或者滑板,不过看他四肢不协调的样子,大概摔出老茧也未必能学会。



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1951#
发表于 2010-5-28 21:16:25 | 只看该作者

re:看来是改左边了,朝鲜公园我也好久没去了。...

看来是改左边了,朝鲜公园我也好久没去了。

大都不会骑车?那得教啊!协调不协调的无所谓,多练就是。开始的时候多保护,让他很舒服地骑,很习惯了再摔跤。关键是要找个平坦的地方。最近杭州正在填西湖,填好后可以去那里练。
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1952#
发表于 2010-5-28 21:25:07 | 只看该作者

re:脚底触觉敏感?多给他按摩脚部,搞一大...

脚底触觉敏感?
多给他按摩脚部,搞一大盆沙子,经常让他踩踩沙子。穿薄底鞋,走鹅卵石路。
我的方法是猜的。
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1953#
 楼主| 发表于 2010-5-28 22:02:44 | 只看该作者

re:朝鲜同志的意思是有问题找T版,我说说经过...

朝鲜同志的意思是有问题找T版,我说说经过,请T版指教。

大都学骑车,一开始是四轮的(有辅轮),4岁就开始骑了。因为一直胆子小,骑不快,辅轮撤不下来,就这样总是歪歪骑着。
后来发现胆子小可能是眼睛和运动系统的协调问题,一快了他就身体乱晃。其实大都胆子不算太小,6岁在游泳池里跳来跳去的,没感觉有问题。
骑着骑着有辅轮的车就小了,大一些的车都是两轮的。为了能去公园玩,我就买了三轮酷车,大都很开心,骑得飞快,还学会了急刹车转弯,经常连车带人一起去沟里。(三轮车底盘极低,人不会摔下来)
之后就一直没碰过两轮车,虽然在家锻炼的时候经常蹬车。

这样的情况,怎么教比较好?他现在很重了,如果学车,我们都扶不住。

刚给大都买了按摩拖鞋,他说穿着袜子在家可以走,脱了袜子穿就脚疼的很。
我想象不出脚疼的感觉,虽然我穿按摩拖鞋也不行,不过是脚痒,不是疼。
他现在出门走路,只要一过15分钟,就呲牙咧嘴,说脚已经不是他的了。

接着训训看。。。

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1954#
发表于 2010-5-28 22:39:32 | 只看该作者

re:大都平足吗?我儿子有点平足,从小也是不爱...

大都平足吗?我儿子有点平足,从小也是不爱走路,现在也不爱走路,好在不是特别严重,短途还行。我知道不少自闭儿是平足,所以我怀疑平足和神经发育有关。
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1955#
 楼主| 发表于 2010-5-29 08:41:26 | 只看该作者

re:平足好像有一点,低肌肉张力也有一点,表现...

平足好像有一点,低肌肉张力也有一点,表现在关节多的部位,比如脚和髋部,脊椎,手等地方,所以整个人比较软。

小时候不明显,特别喜欢爬山,现在也喜欢,不过随着身体重量增加,肌肉力量明显不够强,十分钟就累了。不过相比其他地方,脚底是他最明显不能忍受的部位。

我胆子小,没给孩子吃CoQ10,下周打算爬两次山看看。

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1956#
 楼主| 发表于 2010-5-29 09:48:06 | 只看该作者

re:根据皮亚杰的理论,儿童第一个具有内在一致...

根据皮亚杰的理论,儿童第一个具有内在一致性的思维系统,在7岁左右发展形成,那就是小都了。

我问两个儿子,给妈妈买啥生日礼物。小都脑子一转,几秒钟之内就想明白了。
他说,你最喜欢玩的那个电脑游戏,有鱼的
恩,我说我知道
他说,那个是有第二版吧
我说,对
他说,那你一定喜欢这个,我就买这个了

我很惊讶,因为我对于小都,就像平均美国妈妈一样,相处时间,平时每天7分钟,周末半个小时。
我很惭愧,但是对人家来说,已经足够了解我了。

大都有点着急,使劲问我,你到底还喜欢什么呢?
我说你每天和我在一起超过8个小时,你慢慢想,不着急,总能想起来的。

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1957#
发表于 2010-5-29 13:28:13 | 只看该作者

re:哈哈,燕原要过生日了。祝你生日快乐!

哈哈,燕原要过生日了。
祝你生日快乐!
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1958#
 楼主| 发表于 2010-5-29 22:44:38 | 只看该作者

re:谢谢呀,每年和儿童一起过节,心情特别好,...

谢谢呀,每年和儿童一起过节,心情特别好,嘻嘻。

明天还得给两个儿子买礼物去,发现社会性就是在大量的吃喝玩乐,请客送礼中培养起来的,真是不低碳啊。
怀念我的简单生活。。。态度真的成问题。

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1959#
发表于 2010-5-29 23:00:37 | 只看该作者

re:燕原生日快乐!——只敲字,不送礼了,...

燕原生日快乐!
——只敲字,不送礼了,很低碳很低碳!
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1960#
 楼主| 发表于 2010-5-30 08:34:08 | 只看该作者

re:大都终于想明白了,说我送你一个蛋糕,我看...

大都终于想明白了,说我送你一个蛋糕,我看了他半天,感觉不是他想吃蛋糕才送蛋糕的,是真心实意想不出其他东西了。

好几年都不吃发胖食品了,不过为了儿子,忍了。
其实我也想不出要什么,唯一就想啥也不想,进山里住上两年。

上面刚敲完,对于态度的强化物,一个是成功的经历,一个是榜样的力量。
想明白了,我需要一个榜样,天宝肯定不像,她私下里对NT的态度,比我还狠呢。
估计得去看经了,无论佛经还是圣经还是古兰经,都有伟大的古人可以仰望。
态度,关键是态度,我不想我的态度影响到孩子对社会的任何负面情感,能转化一点就转化一点。

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