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楼主: 寂寞沙洲
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想放弃普校了...

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121#
发表于 2012-3-15 16:09:16 | 只看该作者

re:不知道楼主有没有带孩子做过智测,是瑞文还...

不知道楼主有没有带孩子做过智测,是瑞文还是韦氏?如果只做过瑞文,高度推荐做一次韦氏,对于部分孩子来说,瑞文具有筛查漏洞
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122#
发表于 2012-3-15 16:18:56 | 只看该作者

re:[FACE=宋体][QUOTE][/FA...

下面引用由林林妈发表的内容:

    终于忍不住想问一句:为什么只把目标锁定在“特校”或“普校”?难道没有别的路可走了吗?硬撑着过完9年义务教学,孩子就能回归主流了吗?我们能不能想得更远一点,10年后、20年后、30年后,孩子、我...



每个自闭症的孩子都不一样,每个家长都不一样,每个人生活的环境都不一样,能获得的支持也都不一样,所以每个人选的道路都不一样。


孩子将来的路,说到底,还是家长替他们选的。所以你替你孩子选的,不代表是其它家长替他们孩子选的。最好的例子,方老师当初如果没有那么努力地培养石头,就不会有石头的今天。石头这一路走得辛苦,方老师这一路走得更辛苦,但他们的收获是满满的。


我们资深家长也好,专业人士也好,只能是顺应家长的现实环境和他们想要实现的目标来给意见,而不是把自己的人生观强加到他们身上去。你能做到的,别的家长不一定能做到;别的家长能做到的,你也未必能做到。


但中间有一条,我们始终会鼓励家长们在孩子现实条件的基础上,往上看一步,而不是往下看一步。


还有,自闭症的孩子对很多正常孩子感兴趣的东西没兴趣,是因为他们不会,而不是真的没兴趣。所以,要让他们慢慢变得有兴趣,光诱导是不够的,更大的努力是要放在“教”!
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123#
发表于 2012-3-15 18:04:44 | 只看该作者

re:看了楼主的贴,很心酸很心酸,我是一个星妈...

看了楼主的贴,很心酸很心酸,我是一个星妈,同时又是一个老师,我知道星妈的痛,也知道老师的痛,写到这里,忍不住想大哭一场。
首先,作为一个母亲,总希望孩子被关注着,总希望自己的问题被理解着,总希望老师能帮着。但是,事实不是我们想的那样。自己做了孩子的老师,终于明白了其中的酸甜苦辣···一个班级,有各种各样的学生,老师只是一种职业,不要认为老师不肯帮忙,总觉得老师良心不够,当一只大象遇到一群狼,你就会明白什么叫顾头顾不了尾了。一节课中,老师要应付的不是只有一个孩子,有很多个孩子在同时出现状况,老师只能发号施令了,可是还会有很多常态的孩子没有在状态中,当老师精疲力尽的时候,孩子们都明白该怎么做事时,一个自闭症孩子依然游离在课堂之外,甚至和你抬杠,怎么讲都没有用,你的一切努力都化为泡影,此时,老师会怎么样呢?还能像家长在家时那样慢慢的教吗?就算老师像个天使,做到了,那群常态的孩子此时做什么呢?别忘了自闭症的孩子跟常态的孩子根本不在一个起点上的呀!老师该怎么办呢?此时,几乎所有的老师都会去漠视这个严重落后的孩子,打心底里瞧不起他,觉得这样的孩子没什么好教的,就算要教,也教不起来,他们就开始漠视,讨厌,反感,连作业也懒得改了。老师们就会想:这孩子别来就万事大吉了。
    楼主,说句实话,老师的漠视,是对孩子最大的精神折磨,不要让孩子受这个罪。
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124#
发表于 2012-3-15 21:34:52 | 只看该作者

re:朱朱老师说我把自己的人生观强加到...

    朱朱老师说我把自己的人生观强加到别人身上,我感到很难受,作为孩子的妈妈,我只把我因应现实社会状况作出痛苦的选择陈述出来,提供给更多的家庭参考,要知道我们每走一步,心里都是多么的颤抖,多么的纠结,因为我们非常清楚,我们的选择直接影响孩子的命运,而孩子的将来是由我们苦难的妈妈爸爸买单的,这种切肤之痛,不是一个老师所能体会到的,而我们的家庭更需要从不同角度,广纳不同的声音,探讨孩子的新出路,这是我写此贴的真正目的。
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125#
发表于 2012-3-15 23:45:58 | 只看该作者

re:家长要努力,努力成为方姐,但这个压力也是...

家长要努力,努力成为方姐,但这个压力也是蛮大的。
在情绪低落的时候,调整好自己才能带好孩子。
赞成楼主用一段时间来休整。
然后把头绪再理一理。

林林妈,你自己办学,很不容易。
各项资源都要自己来做,合作者要特别同心,理念要一致才能走得下去。
祝愿你能顺利成功。
我在跟进并记录一个家长自己办的融合的项目,特别理解家长们的付出。
同时,也感觉特教老师特别的不易。
是一份时常含着泪,绞尽脑汁,掏心掏肺的工作。

朱朱老师很热心,她带过很多孩子。她站在孩子的立场上,希望家长都能尽全力,为孩子的进步能多做一些。
每家每户的情况真的太不一样。
林林妈提供的是自己的思路,有心分享出来。
这相信朱朱老师也是能够理解的。
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126#
发表于 2012-3-16 01:57:03 | 只看该作者

re: 每个自闭症家...

        
    每个自闭症家长,不管选择走怎样的路,相信都难逃艰难辛酸。曾经儿子刚断症时,萦绕脑海的都是死的方案,慢慢过渡到高强度的积极介入,这4年的磨砺,不单孩子改变了许多,发现自己改变更多,面对逆境,脆弱少了,坚韧多了。相信为了孩子,未来的坎坎坷坷我也会撑得住的。谢谢何子姐的鼓励。
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127#
发表于 2012-3-16 02:59:42 | 只看该作者

re:作为jinglenn的粉丝, 她说的话,...

作为jinglenn的粉丝, 她说的话,不管对与不对, 我都坚决支持。

细读122楼, 除了让林林妈觉得“朱朱老师说我把自己的人生观强加到别人身上”这点不妥外(当然, 这一点说白了还是林林妈太多心, 但一个人说的话让另外一个人多心就是不妥),我觉得字字珠玑, 可以贴在我家冰箱上。

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128#
发表于 2012-3-16 05:01:03 | 只看该作者

re:并不是努力就一定会有第二个石头,但如果压...

并不是努力就一定会有第二个石头,但如果压根不敢往这个方向想,那就一定不会有第二个石头。我相信在国内自闭症的圈子里,石头的成功是我们所知道的,但一定不是唯一的。

怎么给家长提建议,一直是一个很棘手的问题。新家长,还没有足够筛选的能力,所以谁说的都听都信都去试;老家长,听多了试多了,自己的观点信念已经形成了,要去说服他们不容易。专家,戴着帽子,说出来的东西是不是一定对,呵呵,也应该要打个问号。这里头没有315,家长试了别人提供的方法有不好的结果的,没有地方去投诉的,只有自己吞苦水的份。

我一直一直一直都在强调,每个自闭症孩子都不一样,个案的有效不代表换到其它孩子身上就有效,所以,凡是以家长身份提供建议的,请一定提醒其它家长“仅用来参考”,如果大家都养成这个习惯,对新家长会有很大的帮助。‘

林林妈妈,我尊重你是一位很努力的家长,也是一位很热心的家长,你也在探索一条适合国内自闭症孩子干预的道路。但如果你的贴子是发在自家地里,或是新开自己主题的贴子,那是你在说你的观点,分享经验给其它家长(希望你每次分享的时候也能注明“仅供参考”);如果是跟在求助贴里,那就是给建议了。我个人的观点吧,给建议时的口气不宜太强烈和太肯定,会给别人“这样做就是对的”的感觉。不管是你还是我,能做的只是一些可选的参考建议,最终怎么做,怎么样做最适合这个家庭,还是取决于每个家长个人,最终结果怎么样,承受的也是家长个人。

林林妈妈,因为你在回贴里写了“心里不舒服”,所以我才来解释一下。我并不是争对你个人,而是针对这种给建议的普遍情况。如果你觉得仍然刺耳的,请“左耳进右耳出”;如果你觉得愿意接受我的观点的,那是我的幸运。你们的生活已经很不容易了,我不想再给你们添堵。这个话题,我也到此为止,否则就把楼主的主题给带跑了。

最后说一句,我对这里的家长都抱着尊重的态度,因为你们都很不容易,为了孩子都付出很多。大家都辛苦了,大家也都继续加油!
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129#
发表于 2012-3-16 05:17:05 | 只看该作者

re:作为一个也有过短暂教师经验的人,我知道在...

作为一个也有过短暂教师经验的人,我知道在这样的条件下老师的困惑和难处,老师带一个班的课,就象是赶着一群羊从一个草场转到另一个草场,需要大家一起到达目的地,每个羊儿有快有慢,有听话的有不听话的,但是只要都能跟得上,这牧羊人就能做得下来.如果有一只羊怎么也跟不上,或者怎么也不听话,这牧羊人就为难了,要么找到一个帮手,如牧羊犬,要么就把这羊杀了吃.

在国内的环境下,这牧羊犬的作用就象是有的地方配备的"资源教师和老师",可以在老师和那些特殊学生之间起到了一个帮助的作用,在楼主的情况下没有了这个条件,那也只有妈妈自己争取陪读,努力地帮老师处理自己孩子在班里的差异,如果能象学校所说的,同意妈妈去陪读的话,那么就有机会了,这样的机会还是非常难得的,应该努力争取一下.如果那样的话,只要老师没有个人的恩怨,她也应该会谅解的.

我们每个人,每个家庭,每个孩子的虽然是同病相怜,但是具体情况各各不同,只有适合于自己情况的,才是最好的,同样的无论是物质世界也好,人文世界也好,一条基本的法则,就是以最小的代价来争取最大的收益,与其我们去白手起家创造出一个"home school",在代价上来说自然不如利用现成的学校,现在还是可以再争取的吧.妈妈自己把心定定,把对策想想清楚,还是坚持一下吧.
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130#
发表于 2012-3-16 07:49:13 | 只看该作者

re:127楼啊,朱朱老师,也是我的偶像啊。回...

127楼啊,朱朱老师,也是我的偶像啊。回贴的时候,朱朱老师比我多看了楼主的贴,这点就让我很感佩的。

在国内的环境来说,家长自己可以动用的资源不多。
要真正解决问题,还是要不断推动政府。

融合首要是选环境,找到一个好的学校。
我记录着的融合班也是在民办学校的校园内,教学资源是由家长自己想办法的。
可以得到校园的大环境,对孩子是有利的。
这种模式也还是个人的。

如果楼主跟校长关系不错,是否可以请校长安排一个好的班级。是不是可以再攻关,这种付出是值得的。
老师看看能不能转变?
我知道网上我爱飞扬家的班主任,是个很有资历的语文老师。这位老师一开始很不接纳孩子的,经过不短的时间才从后进变先进,现在很喜欢她家的孩子。这位家长也是苦尽甘来。

看到后面的贴上说孩子测试的情况还好,多少为楼主感到一丝欣慰。

其实最关心的还是楼主自己的问题。
陪读家长的心理要很强大,无论你的孩子以什么方式去入读。
因为解决问题还要依靠你。
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131#
发表于 2012-3-16 08:26:04 | 只看该作者

re:对于听觉触觉敏感的孩子,可以参考过来人的...

对于听觉触觉敏感的孩子,可以参考过来人的经验。
天宝的经历是一种,不过天宝说,她还不是听觉触觉特别敏感的人,比她严重的她看到很多。所以她经过训练可以适应学校,很严重的人就不行。
孩子一般很难描述出自己的感受,看ASD成人的自传,可以看到他们中一些人,当年视觉如何变形和碎片,听觉如何在大环境中关闭,触觉如何带来经常性的痛苦。

没有亲身经历的人,很难体会感官敏感孩子的感受,而这种感受也很难被检测到,除非孩子可以描述出来,或者家长通过在不同环境中长期观察孩子的行为表现,并结合其他过来人的资料进行分析。
比如陈毅雄的经历让我们看到,他从小无法分辨三维视觉,虽然社会性没有本质问题,但对于他社会性发展也造成了和ASD类似的影响,一直到二十多岁他突然能看到三维物体之后,生活质量才产生了飞跃。

这种感觉敏感和感觉知觉问题,普遍在青春期左右会有所好转,但是在科学上依然是个谜。

我无法判断楼主的孩子是什么情况,因为你提到不太像ASD,而且孩子听觉触觉敏感,那么我就顺着感官敏感和感觉知觉碎片的路子来分析。处理这种问题的首要原则是能理解孩子,特别是她的信息输入在不同环境中到底是什么,对情绪产生什么影响,她在什么环境中才能有效学习。如果大环境明确造成她听觉通路封闭,那么就要考虑小环境学习。但是家长需要非常客观和谨慎,分清什么是心理问题,什么是生理问题,什么是可以被训练的,什么是需要体谅和绕过的。

还是何子的话,解决问题要靠你自己,我们只是把可能的情况都说一遍,尽量说得全面一些,到底孩子适合什么,你应当怎么做,先静下心来好好分析。
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132#
发表于 2012-3-16 10:30:58 | 只看该作者

re:朱朱老师的建议是很好的,楼主的孩子我见过...

朱朱老师的建议是很好的,楼主的孩子我见过多次,但这建议对她妈妈来说是更大的压力,若能象林林妈所说的做到是挺好的。
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133#
发表于 2012-3-16 11:07:58 | 只看该作者

re:大家提出的观点让我这几天也在思索着什么才...

大家提出的观点让我这几天也在思索着什么才是对我们的孩子最好最合适。

HOMESCHOOL真的听上去很好很美,而且我关注到微博上有HOMESCHOOL的联盟,这说明就NT的世界里也是个流行的做法。 这件事情, 又让我想起一件事情, 在我们本城有一位名气很响的家长, 她非常非常能干, 很早就为儿子成立一家机构, 到了儿子上学的年龄她竟然创办了一所小学学校,在5年前左右, 她这样的做法真的让业界(我指的业界是她当时找了很多资源,找了很多支持)也很惊叹。这样的消息也是业内一名朋友(我的十几年的朋友,她一直搞特殊教育)告诉我的。 然而然而, 我想说这位家长失败了, 而且孩子非常变得糟糕(当然如何具体糟糕,我并没有亲见不敢乱语),但我知道她失败了。

相对而言,对我来说, HOMESCHOOL, 以我的目前的能力, 无论是人力,物力,资源我都没有办法和那位响当当名气的妈妈相比,所以到普校去读书对我来说更合适。另一个很重要的原因是,我们在普校里随班就读,在教育局越来越重视的前提下, 我们的待遇也能一点一点地提高,老师也越来越觉得这样的学生也是构成全班的一部分(至少我们的老师现在已经完全认同了), 说白了,国家政策的支持才是解决问题的根本。

所以我个人认同洙洙老师和F版所言。

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134#
 楼主| 发表于 2012-3-16 20:21:03 | 只看该作者

re:谢谢大家,大家都是为了我好。朱朱老师...

谢谢大家,大家都是为了我好。
朱朱老师是从更专业的为了孩子明天的角度给我那么细致的建议,真的很好,只是怪自己还不够强大不够坚持不够睿智,希望调整一段时间后再重振旗鼓带着孩子继续奋斗下去!
林林妈妈跟我则是同病相怜,长期的带着这样的孩子的生活和学习,也许会慢慢磨平我们的意志削弱我们的自信,而且看到我们的孩子在普校里那么的孤单和另类,对心理真是一种煎熬。但是自己办学,目前我估计自己更加难以承受不了随之而来的各种可能的压力。
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135#
 楼主| 发表于 2012-3-16 20:38:47 | 只看该作者

re:TO:林林妈我的孩子在学校里很孤单。...

TO:林林妈
我的孩子在学校里很孤单。
她问我:妈妈,为什么我没有同桌? 我只能回答说:因为你们班上人数正好单数,而且我们来得迟,所以只好单坐。以后**表现好的话,会有同桌的。
上学期快期末了,每天每课几乎都在坐试卷对试卷,问她为什么不想上学,她跟我说:上学没劲的啦,老是坐试卷做作业,一直做做做的,没得玩的!
这种快速的密集的纯知识学习节奏,让我一度怀疑我们的孩子真的适合在普校呆下去吗?心里没有一天不在纠结之中...
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136#
 楼主| 发表于 2012-3-16 20:54:36 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]bi...

下面引用由binfeng2000发表的内容:

作为一个也有过短暂教师经验的人,我知道在这样的条件下老师的困惑和难处,老师带一个班的课,就象是赶着一群羊从一个草场转到另一个草场,需要大家一起到达目的地,每个羊儿有快有慢,有听话的有不听话的,但是只要...



谢谢冯版的鼓励坚持,我想我可能需要和家人商量商量是否重新考虑接受一下医生的建议尝试给女儿很小剂量的多动症的药物帮助她在学校里能够安静一些下来(她太多动坐不住)!
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137#
发表于 2012-3-16 23:10:30 | 只看该作者

re:我儿子已经再读了一年大班了,可是什么都学...

我儿子已经再读了一年大班了,可是什么都学不了,唉,我都不敢想以后怎么办!!!
我的意识里,其实已经接受了他无法读书的事实,可是情绪上无法适应。
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138#
发表于 2012-3-16 23:25:19 | 只看该作者

re:我答应一个朋友,要把这几年闻森吃多动症药...

我答应一个朋友,要把这几年闻森吃多动症药的情况小结一下,我要自己抓紧点,希望能给点借鉴.
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139#
发表于 2012-3-16 23:46:46 | 只看该作者

re:本来信心满满,一看心惊胆战。

本来信心满满,一看心惊胆战。
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140#
发表于 2012-3-20 11:07:42 | 只看该作者

re:请问楼主是那里的,还有这么好的辅读学校?

请问楼主是那里的,还有这么好的辅读学校?
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