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楼主: vincent
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关于马甲的说明

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81#
发表于 2009-10-22 17:20:07 | 只看该作者

re:我还想说一句,以琳网站,是自闭症网站,如...

我还想说一句,以琳网站,是自闭症网站,如果有些人是因为这样那样无关自闭症的争论而离开这里的话,那就让他们离开好了,我一点不感到遗憾,人个有志,何必碰撞呢,无论是有人争论,还是有人宣教,从数量上来讲,都是很少很少的,这没有改变我们的主方向,所以,"很多人离开",我一点不遗憾,我们还是需要继续做更多的事.

我也不知道所谓的'攻击其他宗教'的历史或事例,如果把我压那些算命帖也算进去的话,那就太荒谬了,原来小P妈是信佛的人,把自己的信仰贯彻到子女的教育上去,我们看得津津有味.

我们是没有办法来限制别人的信仰的,如果人家不是硬顶着你家的门灌输给你的话,你也大不必去理会,或非得争执一下,又何必呢,留着多写写自己的孩子,多回回别人的求助帖多好啊.
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82#
发表于 2009-10-22 17:26:32 | 只看该作者

re:看见坛中最近那些剑拔弩张、刀光剑影的争论...

看见坛中最近那些剑拔弩张、刀光剑影的争论,常常会觉得很心痛,不由得想起诗人纪伯伦说的:“我们已经走得太远,以至于忘记了为什么而出发。”
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83#
发表于 2009-10-22 17:52:02 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]风雨...

下面引用由[U]风雨任平生[/U]发表的内容:

看见坛中最近那些剑拔弩张、刀光剑影的争论,常常会觉得很心痛,不由得想起诗人纪伯伦说的:“我们已经走得太远,以至于忘记了为什么而出发。”



纪伯伦诗值得深思。
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84#
发表于 2009-10-22 19:10:03 | 只看该作者

re:我看是不是我们就这个话题下个结论,就此为...

我看是不是我们就这个话题下个结论,就此为止?

第一条: 我们已经走得太远,以至于忘记了为什么而出发

第二条: 在你眼里可能是可以争论的东西,在别人眼里可能就是绝不可争论的东西,比如说,宗教. 人不同,观点不同,态度不同, 知道这个道理,以后就有所不说,有帖不发,这叫"心智论".

然后我们该干吗,还是干吗.
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85#
发表于 2009-10-22 21:34:27 | 只看该作者

re:昨天入籍,虽然我爱美国并不超过爱中国。...

昨天入籍,虽然我爱美国并不超过爱中国。 (我的信仰以后再谈)

感触很多,一个国家,能容纳世界各地来的人,不同的文化,不同的信仰,不同的声音,虽然也有各种矛盾,但是在一面旗帜下,美国的精神是一样的在发扬光大,我认为这种精神是基于人性的光芒。

虽然我厌恶政治和战争,但是我佩服这个国家的大多数人民和这种文化所体现出的胸怀,做老大是很难的,做民主世界而不是独裁世界的老大更难。

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86#
发表于 2009-10-22 21:47:14 | 只看该作者

re:我个人喜欢争论,因为社会在争论中进步和发...

我个人喜欢争论,因为社会在争论中进步和发展,而不是在一团和气中。

大多数NT喜欢和气,这是我最近观察社会的体会,不知道对不对。 那么在这个独特的论坛上,面对以后独特的孩子们,NT家长们是不是能够先试着改变一下自己的观念呢。

我知道大多数NT家长内心接受不了孩子的独特性,努力训练的目的就是为了让孩子在社会上看着和其他人一模一样,甚至出人头地,就说明了自己的价值。 我无力改变中国社会的传统价值观,但是我认为,在人性的根本上,这种价值观是不合适的,是需要被改变的。 世界最终是一个和谐的多元化社会,任何保持单一价值体系的人群都是不符合社会进步趋势的。

对于个人信仰,是尊重,对于政府和组织的导向,需要的是监督和批评,这是民主社会的基本原则和发展基础。

欢迎争论,在我地里也可以。

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87#
发表于 2009-10-22 22:13:28 | 只看该作者

re:燕原,我们想要把他培养成和其他人一样的人...

燕原,我们想要把他培养成和其他人一样的人,不是我不接受他的独特,而是我所处的这个环境逼迫我们这样。社会进步趋势是一回事,而我们个体的生存又是另一回事。
所以更多的时候,我觉得是为了他将来的生存在奋斗,争得尽可能有利一点的空间。
这是中国的现状,没办法的。
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88#
发表于 2009-10-22 22:37:25 | 只看该作者

re:80年前,鲁迅从呐喊到彷徨,难道社会不在...

80年前,鲁迅从呐喊到彷徨,难道社会不在进步中?

我还是有信心的,呵呵。

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89#
发表于 2009-10-22 23:47:51 | 只看该作者

re:喜爱燕原的快人快语。

喜爱燕原的快人快语。
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90#
发表于 2009-10-23 00:18:57 | 只看该作者

re:云鹤: 我不想多说什么,也不会...

云鹤:
    我不想多说什么,也不会和你来争论,我希望放下。
   
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91#
发表于 2009-10-23 00:47:47 | 只看该作者

re:应该听方老师的,放下吧。

应该听方老师的,放下吧。
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92#
发表于 2009-10-23 00:49:18 | 只看该作者

re:楼上你是谁?脱马甲吧。

楼上你是谁?脱马甲吧。
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93#
发表于 2009-10-23 00:52:11 | 只看该作者

re:我打酱油路过的。

我打酱油路过的。
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94#
发表于 2009-10-23 08:26:51 | 只看该作者

re:在崂山论剑的时候,池朝阳提出来和我讨论的...

在崂山论剑的时候,池朝阳提出来和我讨论的一个问题,和燕原现在提出的话题有关系。因我不清楚池朝阳是否愿意晒出她当时所提的困惑,所以那个话题我不详细说了。简单归结,就是我们乃至这个社会应该怎么看特殊孩子的问题。

如果我用理科生思维的表达方式(呵呵),这个问题上的看法如果有两个极端的话,那就是,一、充分接纳孩子的独特,认为这是参差多态之一种,提“disorder”这个词都是不对的;二、把孩子变成NT,是训练的终极目标,尽量让孩子融入主流。

中国人讲中庸,所以很容易想到,现实一点的看法应该是,在这两极之间找个平衡点。当然,最理想的方式是:家庭和社会尽力往第二个方向提供足够的支持,同时有具有第一个方向的宽容。

我不同意前一个极端的观点。如果从追求人性、追求natural这个角度说,我们是否应该明确“什么是natural的”?绝大多数动物都是群居的、具备丰富的沟通技能和协助需求的,那么如果作为一个人欠缺了沟通的能力,我们努力使之具备,难道是在扭曲他吗?这个道理说不通。

在此前美国总统竞选的时候,到后来公众似乎形成了这么一个思维:如果奥巴马不当选,恐怕会带来种族歧视的嫌疑,所以,似乎奥巴马当选的一个很大的好处,就是表明了种族平等的一个标志。这里头就非常微妙,如果我们心底里把把肤色问题看得这么敏感,那等于从另一个角度证明了我们很在乎这个。同样,如果认为提“障碍”这个字眼都不合适,不也就表明我们其实非常在乎这个事情吗?

所以,坦然面对问题、尽力补偿孩子的不足,应该是个正面的态度;接纳孩子、接纳独特,是另一个维度的关怀。两者可以并行不悖。
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95#
发表于 2009-10-23 08:34:05 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]方静...

下面引用由[U]方静[/U]发表的内容:

云鹤:
    我不想多说什么,也不会和你来争论,我希望放下。
   


方老师:听你的,我放下了。
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96#
发表于 2009-10-23 08:37:21 | 只看该作者

re:T版的中庸说明心理健康,我之不中庸说明心...

T版的中庸说明心理健康,我之不中庸说明心理不平衡,所以需要回国多混混,以便成长,呵呵。

个人历史经历会影响很多判断力,所以说大家能开诚布公地谈谈最深层的想法,是一个网站的运作良好的标志,是一件幸事。



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97#
发表于 2009-10-23 12:47:35 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

个人历史经历会影响很多判断力,所以说大家能开诚布公地谈谈最深层的想法,是一个网站的运作良好的标志,是一件幸...



深以为然
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98#
发表于 2009-10-23 13:05:57 | 只看该作者

re:T版的表达从文字上看确乎无懈可击,也代表...

T版的表达从文字上看确乎无懈可击,也代表了一种良好的愿望。可惜事实上,有几个家长仅仅是为了帮助孩子与人沟通才着手训练或治疗的?还不都是因为他看上去和别人太不一样了,所以要帮助他“回归主流”,帮助他“成为正常人”。扪心自问,我们真的不介意孩子“看上去和别人不一样”吗?没有因此而“疯了”已经很不错了。

老实讲,别说自己的孩子,就算是在生活中,哪怕是虚拟空间,我们又有多少容人之心?

我认为燕原的意思是在关照我们每个人的内心。正因为现实社会的绝大多数都是趋同到极端的地步,才会有如燕原那样对“容纳特殊”的呼喊。
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99#
发表于 2009-10-23 13:08:16 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

T版的中庸说明心理健康,我之不中庸说明心理不平衡,所以需要回国多混混,以便成长,呵呵。

个人历史经历会影响很多判断力,所以说大家能开诚布公地谈谈最深层的想法,是一个网站的运作良好的标志,是一件幸...


燕原:这也一直是我的愿望。

本着沟通、交流的态度,前提是互相尊重,更要有一颗安宁、包容的心。

那样我们就会有所得,不断进步。
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100#
发表于 2009-10-23 13:39:35 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]su...

下面引用由[U]sunhaochun9[/U]发表的内容:

T版的表达从文字上看确乎无懈可击,也代表了一种良好的愿望。可惜事实上,有几个家长仅仅是为了帮助孩子与人沟通才着手训练或治疗的?还不都是因为他看上去和别人太不一样了,所以要帮助他“回归主流”,帮助他“成...


其实我们想的都一样,呵呵。谁不希望社会一视同仁地来看待啊。就是黄花菜的意思。

不是单说沟通这一点,我只是举例。我说的前一种极端,就是池朝阳导师这一学派的主张,当时池博和我讨论的就是这个困惑。不能提孩子异常,所以很多问题没法往下讨论。所以燕原说起这个话题,我就想到当时和池博讨论的事儿了。

都是现实容不得我们这个内心的呼喊啊。河南彩民中了几个亿,我还傻想着有朝一日有这个钱,建个小小的乌托邦好了。
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