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楼主: 燕原
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走进青春期

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5461#
 楼主| 发表于 2012-7-8 21:48:31 | 只看该作者

re:为什么不愿意相信科学?莱尼 2012...

为什么不愿意相信科学?
莱尼 2012-07-03 11:07:42

http://www.guokr.com/article/259690/

“为什么人们不愿意接受科学观点,哪怕有铁证如山呢?因为,科学中充满了让直觉尴尬的真相,需要付出努力才能接纳它们。”

(文 / 乔纳·莱勒)不久前,盖洛普咨询公司公布了关于美国人对进化论态度的调查结果,这些数据应该足以让全美的中学科学教师抓狂:46% 的人相信 “上帝在过去 1 万年间的某个时刻创造了人类”,相信人类不受神力引导、是进化而来的只占 15%。最不可思议的是,这一调查结果在几十年间一直保持稳定:1982 年时,美国有 44% 的人相信神创论;而与 30 年前相比,相信生物进化论的人只上升了 4%。

这样的结果不禁引人思考: 为什么人们不愿意接受科学观点,哪怕有铁证如山呢?

《认知》杂志最近发表了西方学院(Occidental College)安德鲁·史图尔曼(Andrew Shtulman)领导的一项研究,该研究试图解释人类固执的原因。史图尔曼认为,人的大脑并不是一张白板,时刻准备着将最新的实验结果纳入自己的世界观;相反,每个人生来就对世界充满各种天真的直觉,其中很多是错的。例如,人们会自然而然地将热看成一种物质,觉得太阳绕着地球转,空气中空无一物,也会抗拒进化论的观点。

    所以,科学不止是学习新理论的过程,更要求人们蜕去错误直觉的外皮。

史图尔曼设计了一个简单的测试来证明科学与直觉间的角力:他让 150 名上过数理课程的大学生阅读几百条命题,并尽可能快地判断正误。有些命题在直觉上和科学上都正确(如 “月亮绕着地球运行”),有些在科学上正确但却违反人们的直觉(如 “地球绕着太阳运行”)。不出所料,学生在判断违悖直觉的命题时花的时间更长。即使能做出正确判断,我们也需要一段时间的延迟来压制直觉。如此看来,人永远无法摆脱直觉,而只能学会忽视它。史图尔曼等人总结道,学习会让愚昧的直觉被科学理论压制,但不会被取代。而进化论不仅违反人们的直觉,也与宗教信仰相悖。

这篇新论文也建立在前人对学习过程的研究基础之上,因为要弄明白为什么有人不信科学,就必需先搞清楚为什么有人信。2003 年,马里兰大学的一位心理学家凯文·邓巴(Kevin Dunbar)给大学生们放了几段短片。第一段短片中,两个不同大小的球以相同的速度下落;第二段中大球落得比小球更快。这是对伽利略铁球实验(可能并不存在)的再现。

学生们观看短片时,邓巴要求他们选出对重力描述更准确的版本。如他所料,没有物理学背景的学生并不赞同伽利略的理论。邓巴还用核磁共振监测了受试者的大脑活动,发现这些学生在观看正确录像时,血液会涌入大脑中部一块名叫前扣带皮层的位置。前扣带皮层的活动通常与错误、矛盾有关,被神经科学家称为 “哇靠!” 回路(“Oh shit!” Circuit)的一部分。所以,见到实际上正确但看上去错误的录象时,这个区域就会被激活。

考虑到多数大学生的物理基础很薄弱,这样的结果还不算惊人。但邓巴也对物理系学生进行了同样的测试,物理专业的学生确实能选出伽利略的版本,不过他们的大脑中也有些趣事发生。观看正确的录像时,血液会涌入一块叫做背外侧前额叶皮层的区域,它位于前额后方,是青少年发育最晚的大脑区域之一,在压制无用想法中发挥着重要作用。比如说,你不想一直惦记着冰箱里的冰淇淋,或者需要集中精力完成沉闷的工作时,背外侧前额叶皮层可能就在辛勤地工作。

邓巴认为,物理系学生需要背外侧前额叶皮层来压制错误的直觉,维持科学信念。如果物理定律能与我们天生的观念保持一致就好了——或者进化论是错的也会让事情方便很多。可惜现实并非人们内心的映射,科学中充满了让直觉尴尬的真相,需要付出努力才能接纳它们。

而有些时候,额外的脑力劳动当然不怎么愉快。哥白尼的宇宙模型花了几百年的时间才成为主流,照目前的速度,进化论的处境也好不到哪里去吧。


编译原文:        Why We Don't Believe in Science
刊发信息:        《纽约客》网站 2012 年 6 月 7 日
作者简介:        乔纳·雷尔(Jonah Lehrer),美国作家、记者,从事心理学、神经科学以及科学与人文学关系相关的写作,著有《我们如何决定》、《普鲁斯特是神经学家》等作品。雷尔是《连线》杂志的特约编辑,还向《纽约客》、《纽约时报杂志》、纽约公共广播电台的 “广播实验室”(Radiolab)节目等多家媒体供稿。

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5462#
 楼主| 发表于 2012-7-8 22:02:18 | 只看该作者

re:前面那本书里还有一个实验,一道脑筋题,中...

前面那本书里还有一个实验,一道脑筋题,中国孩子大概都不会做错,因为从小就练脑筋急转弯。
(中国孩子如果出直觉错误,肯定不是在做题方面,而是在做题之外,因为题目一来,就知道里面有陷阱,用直觉肯定就掉坑里了,但人一来,往往就不感觉要用上系统2,也许是妨碍了 ToM 那个自动系统的运作 ?)

一个球和一个拍子一共一块一,拍子比球贵一块,球多少钱?

在美国做实验的时候(美国学生应当以前都没做过这道题),好学校(MIT,哈佛,普林斯顿)学生有一半做错,一般学校学生有80%做错。

实验人员的疑惑不仅仅是那些做错的人,给出直觉答案“球是一毛钱”之后,都没有回头去检查是否和拍子差一块钱。
而且,他们都没有过脑子,实验人员为什么要问这个问题,从而让系统2在两个方面都质疑一下:答案检查,和实验意图。

做对的学生,系统2在两方面都工作了,回答比较慢,检查了答案才说出来,而且主动思考了实验的意图。

美国教育的问题是够严重的。

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5463#
 楼主| 发表于 2012-7-9 06:27:30 | 只看该作者

re:我感觉系统2的训练,在生活中应当不算太难...

我感觉系统2的训练,在生活中应当不算太难介入,无非是在任何需要下论断的情况下,让孩子停一下,思考几分钟,分析一下还有什么因素没有考虑到,思维过程是否符合逻辑。

如果把系统2只局限于功课,不进行生活泛化,就没有达到真正的意义。

唯一的障碍是,系统1的不费力和自动化,让人感觉很愉快,而系统2的分析,会让人感觉烦躁头疼。

这大概要像体育运动一样,训练成习惯就好了吧。
而且随着孩子长大,他们会慢慢感觉到系统2 的益处的。

在识人和判断人方面我可以有进步,原因是可以绕过系统1的快速判断,用系统2做得慢一点,只要有大量视觉记忆(主要通过看电视剧),正确率就会逐步提高。
我没法进步的方面是系统1的表达,靠模仿做到20%可能就到头了,再往下没路了。而系统1的表达是日常社交活动中的最主要成分,如果周围人群都掌握系统2,或者在一个需要高度运作系统2的范围里工作,我的交流问题就会不明显。但在一般社交场合,要考虑到周围人群至少有50%是没有掌握系统2的,低端群体中比例更高,他们熟悉的模式只有系统1。如果我不具备系统1的表达模式,对方就无法运作 ToM,就会误解我的意图,也无法建立进一步的社交关系。

还不仅仅是这样,哪怕是交往有一阵子的人,知道我做事很靠谱,都会经常误解我的状态和语言。
下次我试试告诉他们,让我掌握系统1是不可能的,你们掌握系统2对己对人都有好处。
但以我悲观的经历,能接受我建议的人,也许不会太多。

所以,环境还是很重要,一个技术环境,周围掌握系统2的人比较多的地方,应当是最适合AS待的地方了。


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5464#
 楼主| 发表于 2012-7-9 06:58:26 | 只看该作者

re:感觉还是得吓唬一下不愿意学习系统2的人,...

感觉还是得吓唬一下不愿意学习系统2的人,呵呵。
研究系统1是社科领域的热点之一,在科学上可以很单纯,但在经济学和政治学上的应用目的都不是那么善良的,真正能研究透的人,肯定是系统2发达的人,无论是经济行为学,还是组织行为学,最近的成果都集中在研究人类的无意识行为,什么条件下特别容易相信什么,什么条件下会购买什么,什么条件下行为受情感控制,而不是有意识的思维。大公司的数据挖掘,总统的竞选智囊,成功学里面教怎么用系统2控制定向系统1表达,从而控制对方的反应是在自己预计之中的等等。

我理解认为系统1的世界更美好的愿望,那么原始,那么单纯,那么温馨,那么不费脑子,系统1就是这么想的,也是这么控制人的无意识思维和行为的。
但随着教育和科学的发展,能掌握系统2 的人群慢慢占据了社会的高端,如果他们还能充分理解和运用系统1的话,就必然有了对大众的控制力,如果大众还迷恋在系统1的安稳之中,未来应当是不够美好的。

作为毫无对人控制力的AS,只是这个快速变化世界的旁观看客而已。
人类学研究的确应当是我们的专业。

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5465#
发表于 2012-7-9 07:09:05 | 只看该作者

re:这里永远都是热土,几天不见,我就...

    这里永远都是热土,几天不见,我就拉下不少东西,赶紧恶补系统1,系统2的知识,惊讶于燕博士的充沛的精力,而且总有那么多的料提供给我们学习,继续学习啊!
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5466#
发表于 2012-7-9 07:09:20 | 只看该作者

re:什么样的电视剧对训练系统2有效果呢?很多...

什么样的电视剧对训练系统2有效果呢?很多电视剧少年儿童不宜,《我爱我家》《growing pain》?
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5467#
 楼主| 发表于 2012-7-9 07:13:26 | 只看该作者

re:著名美剧都挺好的,关键是要量多,我们这种...

著名美剧都挺好的,关键是要量多,我们这种人,需要用数量来积累质量。

训练系统2,比如《豪斯医生》,《白宫风云》;要了解系统1,那就《绝望主妇》,《广告狂人》。

我家孩子么,还小呢,日本动漫目前最适合他,一口吃个胖子不可能,慢慢来吧。
我感觉盈盈你太着急了,是那种好像一部剧就要让孩子进步一块的心态。
做老师的,有时候一句话就能决定孩子的一生,但必须要在合适的时间合适的地点,有些过于用力的老师,反而不容易对孩子产生决定性的影响。

而生活么,需要大量留白,才有艺术感,人毕竟不是机器。
我缺系统1,但是不缺艺术感哦。

大方向是科学,细节可以多一些艺术空间,生活才有值得美好的留恋。
我在这里只讲科学,因为有普世意义。而生活的艺术是个体化留给自己品味的,感觉没有必要在公共论坛展示。


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5468#
发表于 2012-7-9 07:34:05 | 只看该作者

re:千里之行,始于足下,总是要开始了才能继续...

千里之行,始于足下,总是要开始了才能继续,而我又是注重细节和操作的。如果我真对训练系统2感兴趣,我会把合适的电视剧研究分解出来当教材用的。当然,我这种风格不对你胃口。
我对现在半大孩子的动漫不大了解,但小时候看过阿童木花仙子蓝精灵之类的,应该算动漫吧。现在想想那些动漫都是挺夸张的,训练系统2大概用不上。不过你说的这几个少儿不宜,也用不上。
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5469#
 楼主| 发表于 2012-7-9 07:39:22 | 只看该作者

re:看电视不是训练系统2,而是给系统2处理社...

看电视不是训练系统2,而是给系统2处理社交场合的识别和判断积累视觉信息记忆用的,这点在天宝书里面有详细解释,因为记忆系统的差异,所以量要大,信息品种要多,解释尽量少,所以片子是什么不重要,关键孩子爱看就行,不太暴力,不太另类都行。

系统2是需要认真思考的,我说过教学大纲是最好的范式,不过我现在想的是如何生活化,不局限在做题,可能一天聊一个话题比较合适,而且不局限于社交。

我感觉你想要的是手把手教社会行为的电视剧。
我得说好像没有,如果有,也没什么太大用处,因为系统1的表达模式,就我的经验来看,是模仿不到位的 (我前面估计的是 20%)。
所以我基本上算是放弃学习了,对我来说到顶了,对孩子来说,我可以自己教他,不需要教材。
我的策略就是在一般场合少发言,多发呆或微笑,在重要场合坦率承认我表达上就是有问题,大家理解的时候,尽量用系统2,不要用系统1。

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5470#
发表于 2012-7-9 07:50:44 | 只看该作者

re:我觉得我并不是刻板,而是需要把思想,设想...

我觉得我并不是刻板,而是需要把思想,设想,计划落实,落实得越具体越好。
你可以一挥手划拉个大方向,我不能,因为无论新老家长,都需要更实际的东西。
看来你训练系统1和系统2的电视剧都是训练你自己来着,那我得自己去找找对小孩子有帮助的。美国那些家庭剧适合训练系统1还是系统2呢?正晕着。
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5471#
 楼主| 发表于 2012-7-9 07:58:15 | 只看该作者

re:你要求的东西,我感觉应当有科学家在做,你...

你要求的东西,我感觉应当有科学家在做,你翻翻文献大概能找到一些迹象。

我能提供的经验就这些了,希望看到你的经验。
每个孩子都有差异,我的经验肯定更适合我家孩子的脑子,不谈细节和成就,是怕误导其他家长去模仿。

有思考能力的家长,都不会模仿别人的细节和范式的,毕竟这方面科学研究没到位,大家都是在最了解自己孩子的基础上开始做,所以实在只敢谈科学方向,不敢谈训练细节。


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5472#
 楼主| 发表于 2012-7-9 08:03:23 | 只看该作者

re:我认为美国那些家庭剧,对训练什么都不起作...

我认为美国那些家庭剧,对训练什么都不起作用,太娱乐和夸张了。

而且数量不够。

还是日本动漫好,呵呵,看也看不完。

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5473#
发表于 2012-7-9 08:08:00 | 只看该作者

re:我觉得动漫都是比较夸张甚至荒诞的,不适合...

我觉得动漫都是比较夸张甚至荒诞的,不适合训练,只适合娱乐。
美国的校园剧偶尔看过几次,也挺夸张戏剧化的。
想起来倒是一些真人秀更合适一些。
有一次在朋友家,正好电视上在放一个真人秀。有一个情节是四个人分两队在beach上赚钱,看谁能在最短时间内赚到100块钱。有两种工作可以挑选,一个是在海边bar里卖冷饮,一个是向海边的人推销泳装。卖冷饮每卖一杯赚到的钱很少,卖泳装每卖一套赚到的钱多。我旁边一个四年级的孩子也在看,我问那个孩子,要是你选你会去卖什么?那孩子说,当然是卖冷饮了,你没见beach上人人都穿着泳衣呢,谁还买啊。结果孩子是对的,这该是系统2吧。
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5474#
 楼主| 发表于 2012-7-9 08:16:34 | 只看该作者

re:我估计你脑子里想的是程度比较低的孩子,和...

我估计你脑子里想的是程度比较低的孩子,和我现在考虑的方向不一样,我家大都的主要问题不在这里了。

如果是程度低的ASD孩子,这种情况下的确分析不出来什么,而四年级的NT孩子很容易就看出应当卖冷饮。
如果分析不出来,到底问题出在什么地方,可能是更底层的能力不够,还需要慢慢从基础训起,还不到系统2的层次呢。

系统2是什么,就是对NT孩子来说,摒弃系统1的直觉,动用一切思维能力来思考的一个过程。
对NT孩子来说,四年级的系统2任务应当比这个要复杂了,比如小都每周都看的卡酷少儿心理分析节目,我看着都非常成人化的节目,他很津津有味。

对AS孩子来说,主要是灵活性和思维扩展,这个任务对于训练系统2仿佛也过于简单了,因为没有太复杂的灵活度和扩展在里面,只需要环境观察和简单分析。所以我说如果分析不出来,应当是底层还有能力没过关。

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5475#
发表于 2012-7-9 08:53:30 | 只看该作者

re:我不觉得那个分析低段啊,因为在节目里选择...

我不觉得那个分析低段啊,因为在节目里选择卖泳衣那两个是成人NT。情景是在海边,还有别的冷饮摊子,卖一杯冷饮赚五毛,卖一套泳衣赚十块。
其实,在真实生活中,绝对有人能够让穿着泳装的人再买一套,咱们这些人里面,我估计方老师和老V能行,老T语晨妈打问号,你和何子大S都没戏,我和猪猪可以忽略不计。
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5476#
发表于 2012-7-9 08:55:52 | 只看该作者

re:前面撂下一个话题,我认为怎么对待人是一个...

前面撂下一个话题,我认为怎么对待人是一个典型的同时需要系统1和系统2的例子。

一个人平时生活、工作中接触的人,粗略地分成两类,一类是接触的时间、频度、深度都比较高的(A类),比如配偶、关系密切的亲属、工作搭档、直线管理者、直接的下属。另一类是关系不是很密切的(B类),比如同学、朋友、工作没有直接大量接触的同事,等等。在我这讨论的语境中,A类和B类的划分,不体现在关系的亲密上,而是体现在如前所述的接触时间长度、频度和深度上。比如有一个你很要好的朋友,每个月都可能见见面说说事情,但仍然在B类。

对于A类人,应该多使用系统2,否则很容易出问题。定义A类人的一个重要因素是:你的生活中躲不开TA,或者短期内躲不开TA。为了go smoothly,你必须用系统2的输出,基于理性务实、基于就事论事,和A类人和谐共处。不因对方某一件事情、某一句言语让你不舒服而感性地产生反感,而是要把这件事这句话,放在更宽泛的背景下来理解,避免overreact。

对于B类人,我们通常是用系统1输出的天然的好感来维系在一起的。一个人的气质、谈吐、性情、甚至一颦一笑给你的舒服感、对你不太好笑的话都会朗声大笑而带给你的愉悦感,等等,都会让你直觉地愿意和TA亲近。要觉得一个人是否容易相交,是不需要很长的时间的,比如卧铺车厢里半个小时的交谈,就可以彼此觉得很快乐。因为半个小时的交谈,很容易领略对方的特质是否比较和你相容(compatible)。这个标准是因人而异的,比如我的标准如果陈述出来,大概是:比较松弛、不装、看问题比较客观、能比较积极地acknowledge别人,这几点是比较主要的。B类人不需要你用系统2去仔细斟酌,因为你完全可以忽略TA或许和你不相容的特质,你没有必要去explore这些不相容的东西,这就是所谓的“距离产生吸引”。如果细察,或许会让你失望,因此没有必要。但对于A类人,是有需要去explore的,得到结论后,再看怎么设法保持相容。
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5477#
发表于 2012-7-9 08:58:05 | 只看该作者

re:方老师你不买她跳海,老V卖一套泳衣搭一杯...

方老师你不买她跳海,老V卖一套泳衣搭一杯红酒,直接断了卖冷饮的财路,都惹不起。
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5478#
发表于 2012-7-9 09:17:22 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]th...

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容:

前面撂下一个话题,我认为怎么对待人是一个典型的同时需要系统1和系统2的例子。

一个人平时生活、工作中接触的人,粗略地分成两类,一类是接触的时间、频度、深度都比较高的(A类),比如配偶、关系密切的...


所以结婚就是把一个B类人变成一个A类人,就是一件吃力不讨好的事,尤其对大多数系统1比系统2发达的女性。
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5479#
 楼主| 发表于 2012-7-9 09:19:17 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]盈盈...

下面引用由盈盈一水间发表的内容:

我不觉得那个分析低段啊,因为在节目里选择卖泳衣那两个是成人NT。情景是在海边,还有别的冷饮摊子,卖一杯冷饮赚五毛,卖一套泳衣赚十块。
其实,在真实生活中,绝对有人能够让穿着泳装的人再买一套,咱们这些...


分析应当卖什么和操作把什么卖出去是两个问题。


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5480#
发表于 2012-7-9 09:25:41 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]盈盈...

下面引用由盈盈一水间发表的内容:

所以结婚就是把一个B类人变成一个A类人,就是一件吃力不讨好的事,尤其对大多数系统1比系统2发达的女性。



不能用吃力不讨好来形容,这是必修课,要求每个结婚的人都要及格。人要学会build yourself。历经婚姻多年仍明显欠缺系统2的,就是幼稚(中性词)
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