走进青春期

binfeng2000

我那套里连个A字都没有，本来好像是让ASD孩子和其他孩子一起“social"的，但是讲的课题我们心领神会，比如说，今天给闻森读的这个是”common sense"：一个男孩去另一个男孩家里过夜，早上发觉忘了带牙刷，就用了主人家的，主人就告诉了妈妈，妈妈就和客人说，你留着那牙刷吧，我给我儿子一个新的。所以这里面就有很多没有明说的common sense.

玮玮

这也算是与时俱进的中国特色啦。最近有机会看到民国时期的国语课本，感觉各方面真得比现在用的好多啦。在中国现在似乎不讲套话人们就不会讲话了。

清潭

而且，好像不用比喻句和套典故，别人就会认为没文化了。

燕原

下面引用由binfeng2000发表的内容：

我那套里连个A字都没有，本来好像是让ASD孩子和其他孩子一起“social"的，但是讲的课题我们心领神会，比如说，今天给闻森读的这个是”common sense"：一个男孩去另一个男孩家里过夜，早上发...

这种小故事的确不错，有空你多写点吧，生活中的，俺们大家记得了，随时给孩子讲出来。

秋爸爸

"红小兵，齐上阵，大家都来狠狠批"
  --我家地里228页4560楼的视频字幕

ToM听起来很美，但它实践的失败之处，从上面这些例题设计上就可以看出，它还是没有抓住自闭儿缺陷的重点和特点，如4072的鲍比吃得上吃不上巧克力，或者，猪八戒找得到扒子与否，“这跟我有什么关系？我不care。”

自闭儿不care身外之物之人是有名的，如果跟他没关、或不够刺激的话。而跟他有关的，哪怕极小的细节刺激，他都hold不住。

ABA的social story的成功实践则在于，它不仅仅是听故事，更重要的是找有机会实践故事，常用剧本和彩排的形式，来让自闭儿体验这些故事，尤其对高功能的。

CBT，也和ABA密切相关，同门兄弟，都是行为矫正那套原理，不过特别之处在于它关心的重点是内隐的行为，就是我们常说的、但在ABA中不用的"动机、思维"之类的孩子的那些想法，显然它只好应用于大一些的孩子，那些已经积累了一定的生活经历，有了些基本能力，能归纳和分析行为的先后因果，并表达自己的想法的孩子。

燕原

没听说社交故事是ABA的啊，social story在所有书里都要加TM，是Carol Grey注册的，现在仿佛是10.0版，需要买。

CBT是认知行为派的，和ABA关系也不是特别的大，至少ABA的书里从来不提CBT，CBT的书里也没有ABA的影子，估计历史隔阂挺深的。

整个一个营私结党么，我力挺四爷，反对八爷，是谁的就是谁的，哪儿来这么多关系圈。

燕原

不care周围的孩子，共同注意力没过关，本应不会接着做ToM的，先练RJA和IJA。
如果你感觉AS成年人大部分过于自私，不care周围的人，我认为很大程度上是后天经历导致的。
大都有非常单纯的和人交流的愿望，但是不太理解对方想法，我感觉这是典型的共同注意力问题不大，主要问题在ToM上的一类高功能孩子。

ToM怎么训练，我不清楚。
我能感觉到大都思维能力有进步，进而绕弯的题能做出来不少，这应当是综合能力吧，不是每天盯着ToM练出来的。
不过我没有办法把一个厌恶说谎的人，变成一个喜欢骗人的人，我感觉NT孩子三四岁就发展出天生的这种喜爱，比如包石头当糖，我感觉这是ToM的一部分，不过无法证实。

燕原

当然我们的道德教育体系一直在努力把天生喜欢说谎的NT们，变成诚实的好人，不过我认为这个努力基本是失败的。

天生是什么就是什么，不需要道德审判，只需要依法治国，对吧。

秋爸爸

“至少ABA的书里从来不提CBT，CBT的书里也没有ABA的影子”

提的。即便提法可以是“对方是顺着我方思路扩展出来的”。

也许以此可以鉴别好书坏书，凡是不互提的就是狭隘的坏书。

燕原

查了，这本书上没有CBT，坏书，哼！

燕原

第七篇，行为问题

之前我想把很多书上的一个概念先说一下，在做行为分析的时候，首先必须考虑常见疾病的影响，和ASD内在特殊敏感问题的影响。

比如肠胃问题，在儿童期NT孩子里面也有24%，ASD孩子里面可能更多。一位接收ASD孩子的肠胃医生说，对于不会说话和表达能力不好的ASD孩子来说，比如胃液倒流带来的痛苦，他们会反应成为奇怪的刻板动作，来减轻疼痛，而不是和大人交流自己不舒服。一旦服药缓解病症，刻板行为也就消失了。
还比如感官问题，例如斜视，也会带来古怪的重复行为，这种情况下，首先要去看医生，而不是上ABA。

ASD孩子因为疾病和感官问题带来的古怪表现，可能超出家长的生活常识，谁会想到孩子不愿意睡觉是因为胃疼。
这之间的联系的确很难分析判断，所以每个家长都需要仔细观察，因为和孩子接触时间最多，去看十分钟专家，或者描述成文字讲给其他家长听，也许都到不了点上。

还有一个话题是某种禁食方法是否能明显消除刻板行为。对有些孩子，非常明显，对有些孩子，没有影响，家长往往需要通过实践来判定，而内在机制，目前还不能说是明确的。

上面这些都是身体问题，孩子可能还有情绪问题，而表现出来的行为和NT孩子在同样情况下表现出来的行为也许会不一样，导致家长凭社会常识和经验看不出来孩子是过度焦虑了。

因为行为判断是目前诊断ASD的标准，也许新家长会认为，刻板行为越少，孩子的自闭症是不是越轻，是不是离康复又进了一步。
我感觉这不是因果关系，因为用行为做诊断，是个目前一个没办法的办法，以后肯定会上更准确的医学标准，大脑扫描或者基因。消去某些极端的刻板行为，比如自伤，攻击等破坏性行为，某些不利于专心训练和社会融合的行为，某些对日常生活造成严重干扰的行为，那整个家庭的生活质量和学习效率也就提高了。

chutianshu

燕博士，你好。很长时间不见你的帖子，心里很挂念。
孩子在家上学，效果真不错，让人羡慕。
真可惜，我这个当妈的，因为自己的能力达不到，不敢让孩子坚持走下去，只在家学习了一个学期。
但就是这一个学期，孩子的进步也很大。具有了一定的自学能力，会做阅读题，遇到数学应用题孩子也敢去思考了。
孩子重回学校遇到的麻烦就是：在家学习因为是自学为主，写得慢，我也没有管他。现在在学校老师说他最大的问题是写作业慢。

燕原

慢点就少写点，嘻嘻。

你是老师，肯定比我这方面懂，我不瞎提建议了哦。
国内的功课压力太大，其实想想也没啥用，唉。

chutianshu

同时我想请教的是：你家俩孩子在家里能玩的花样百出，请问你是怎么训练孩子互动做游戏这一块的？
还有你家孩子在假期与同龄孩子也能玩得那么好，真是太好了！

秋爸爸

用于干预自闭症的各类方法，总体上大的分类就那几类，按心理学派的那几大门派划。
行为学派类的，ABA，VB，CBT，正向行为支持，社交故事，结构化....这门派下的各个分支，几乎都有大量的成功实践证据。ABA是最经典最广泛，它的成功带动了其他，学了它，必触类旁通。
发展学派类，讲人格，讲认知发展规律的，DIR，PCI，RDI，地板....，虽然这些的理论基础在心理学上比行为学派是更为时髦，但它们在实践中却长久以来一直得不到足够的成功证据。
还有其他没落的学派的，比如精神分析，沙盘推演之类等等，只能算是些小玩闹儿。

燕原

花样百出主要是大都的想象力和创造力好，和NT孩子的路子很不一样，也算是天性的一部分吧。

这个训练不出来，能训练出来的，总是一些最基本的东西，如果训练师野心太大，往往就要出问题了。

燕原

4093楼可以当广告来看，其他不评论。

燕原

从市场营销，可以看出大量影响行为的例子。NT们很容易被社会影响，其他还有美女，音乐，宣传口号，榜样，偶像等等。
有些时候，我感觉ABA用在NT上面，远比用在ASD上效果好，因为能影响ASD的环境因素实在是少了点，我们很较真，很自我中心，不喜欢和人比，不尊敬不崇拜，对音乐和口号等符号化的东西没感觉，所以看广告如垃圾，看政客如小丑，看组织为传销形式。

回到ABA处理行为问题，研究的比较多的应当是小年龄和低功能方面，比较激烈的行为，比如自伤。
在一些养护机构中，往往延续着传统的肢体束缚来处理自伤行为的办法，这个效果肯定是很差的，如果有自伤行为，肯定情绪是激烈的，讲道理是不通的，但是如果被强制束缚肢体，情绪只会更差，起不到消减自伤行为的效果。其他有效的方法还有服药，比如利培酮。
ABA对于传统的处理手法是个革命性的挑战，更人性化，更科学化，不过仿佛在处理激烈自伤行为方面，一直以来也不是立竿见影那么有效，所以总有研究来分析。

对于一个行为，总是有强化才会有持续性，这个强化一般分三种：社会性正强化，社会性负强化，和自我刺激强化。

比如孩子通过自伤行为得到了父母的关注，就是社会性正强化，哪怕父母是在严厉批评孩子不能这样做，或者镇定地告诉孩子不能这样做，要那样做，这都给孩子提供了需要的关注。
如果孩子通过自伤行为来逃避任务，而每次都达到了目的，这就是社会性负强化。
如果孩子通过自伤行为来发泄情绪，让自己心里好过一点，这就是自我刺激强化。

燕原

很多NT家长都是天生ABA，我妈就这样。

管小都的一套一套，用到大都身上不好使。
我旁观者清，能看出一些道理。
不过对我老妈来说，就是这个孩子太难管，脾气一下就上来了，大都依然很茫然。

要想在ASD孩子身上用好ABA，比天生用在NT孩子身上要难，需要大量的学习。

何子

这个“难”管的难，就变成专业了。