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楼主: 燕原
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走进青春期

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3001#
 楼主| 发表于 2010-12-3 08:01:02 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]bi...

下面引用由binfeng2000发表的内容:

我也订了这本书了,看到了AMAZON说,那已经是最后库存的一本了.



要不要接着翻译,这个很通俗,赶紧就出版了,呵呵。

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3002#
 楼主| 发表于 2010-12-3 08:16:40 | 只看该作者

re:教育方面,最大的进展是认识到所有ASD孩...

教育方面,最大的进展是认识到所有ASD孩子的独特性,特殊教育开始个体化。
但是ASD方面的特教老师的培训,就是在条件最好的国家,都远远不能满足需要。美国至今也没有专门的自闭症领域的学位。

对成人的帮助很少,可能是因为在很多国家,80年代才开始少量诊断,大部分ASD成人不了解自己的情况。

很多家长虽然有钱,但是找不到合适的资源,不用说大多数没钱的家庭了。

还有一个争论的焦点是融合教育,政府认为,ASD孩子应当在主流环境中受教育;但是在现实中,因为师资问题,环境导致的感官问题,教育NT孩子理解ASD孩子的难度,导致少量ASD孩子在大量NT孩子的环境中融合困难。有人建议说,我们可以反融合,在特殊学校中引进少量NT孩子,随着ASD孩子能力的增加,增加NT孩子的数量。

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3003#
发表于 2010-12-3 09:23:49 | 只看该作者

re:燕原这些读书笔记写的好,大信息量的八卦,...

燕原这些读书笔记写的好,大信息量的八卦,开眼,很好,慢慢读。
也夹杂有燕原自己的理解评论,如果加上“燕喷”的前缀,提个醒就好了,我就敢挑刺了。
嘿嘿,不挑刺,我还能侃啥啊,不挑刺,也不出点击量啊。等着。
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3004#
 楼主| 发表于 2010-12-3 09:42:47 | 只看该作者

re:这就结尾,我还和张雁说呢,找了半天,也没...

这就结尾,我还和张雁说呢,找了半天,也没看见R&F,QBB这下高兴了。
我最近忙,都是大概,只有楼老是很仔细地照着书抄的,就防着你鸡蛋找骨头。

Gary Mesibov,TEACCH 现在的头儿,认为对待ASD,应当像对待其他发育障碍一样(比如阅读障碍),像目前这样大量的基因,大脑和药物研究,是研究基因治疗和药物治疗的路子,虽然有帮助,但是近期没有啥实际意义。而目前最重要的还是教育领域,包括学生,青少年,成人,而这项任务没有被国家重视。也许因为教育并不让孩子康复,就永远是一个二流地位。

Simon Baron-Cohen 对时代周刊说,ASD思维方式和数字时代,也许是一个最好的吻合,对下一代ASD孩子来说,他们应当更有机会找到自己的位置。


给钱的基金会是 Dame Stephanie Shirley 创办,英国著名女企业家,基金会是为了她35岁去世的自闭儿子 Giles 成立,赞助ASD研究和教育。她相信ASD puzzle正在慢慢被解开,虽然有些地方不如我们期望那样快,但是我们的信心在不断增加。

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3005#
发表于 2010-12-3 09:53:39 | 只看该作者

re:其实我昨天读贴的时候就挑了一些,就提到过...

其实我昨天读贴的时候就挑了一些,就提到过那个好ToM好天才论的英国佬见到镜像神经元的兴奋劲儿,可惜一时网络不畅,没贴上。
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3006#
 楼主| 发表于 2010-12-3 09:58:50 | 只看该作者

re:话语权的问题,英国人写的书,英国人给的钱...

话语权的问题,英国人写的书,英国人给的钱,不过美国圈内还真的认这个,大牛实验室里都是Simon Baron-Cohen 的后代们。

圈外就另说,谁能把美国人平均花的那每年五万搞到手,谁就是牛人。

最后感觉还是教育的那些东西靠谱,什么科学都是空中楼阁。



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3007#
发表于 2010-12-3 10:19:32 | 只看该作者

re:心理学对生物学或医学,有文科pk理科的味...

心理学对生物学或医学,有文科pk理科的味道,所以那5万块钱,心理学那边能拿5千就很牛了。
尽管从基因从医学药物上短期内不可能有突破,但给钱的(赞,国会讲科学)知道,这是一步一个脚印的扎实理科,文科的或者心理学的步伐,就一定不是这样了。这也正是对老V讲的那个“世界是谁的”说辞的批判。
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3008#
 楼主| 发表于 2010-12-3 10:27:52 | 只看该作者

re:我是 TEACCH 这边的,不把钱花在教...

我是 TEACCH 这边的,不把钱花在教育上,实在说不过去。


基因治疗,面对多少人权问题还说不定呢。第一个基因药物是2012年底临床吧,好像是针对啥癌症的。这个没人权问题。

我这里就使劲砸你们首席科学家饭碗,呵呵,养你们两个的钱,能养多少以琳的老师啊。



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3009#
发表于 2010-12-3 10:57:18 | 只看该作者

re:美国科学如niuniuma永远的真首席。...

美国科学如niuniuma永远的真首席。俺们都忽悠混饭吃的,虽然爱号称“国际率先...”,但实际上比不过山西煤老板或浙江做打火机的福建做鞋的,人家才是真给力GDP的。
基因治疗,中国早就“率先了”,有世界第一个审批的治疗肿瘤的临床应用的p53基因药物,快成笑话了。
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3010#
 楼主| 发表于 2010-12-3 11:09:11 | 只看该作者

re:那五万块钱不是国家资金,是统计的家长自己...

那五万块钱不是国家资金,是统计的家长自己每年掏腰包的钱,咋就这么多阿,我懒得翻书了,明天找个单子来看看圈外花钱的地方。

圈内花的主要是国家的钱,也就是大家的钱,2009年的报告中,美国ASD研究经费每年是 $225,000,000.

其中2/3来自国家,1/3 来自私人(包括西门子基金会,Autism Speaks 等)
分钱项目有六类:

I. When Should I Be Concerned?  (13%)
II. How Can I Understand What Is Happening? (18%)
III. What Caused This To Happen And Can This Be Prevented? (37%)
IV. Which Treatments And Interventions Will Help?    (24%)
V. Where Can I Turn For Services?  (1%)
VI. What Does The Future Hold?     (5%)   


不明白啥意思,科学家给解释解释,还有里面有啥潜规则不。
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3011#
发表于 2010-12-3 11:17:20 | 只看该作者

re:我看帖的速度远远跟不上这里更新的速度,真...

我看帖的速度远远跟不上这里更新的速度,真是汗颜啊,很多术语俺都看不懂。
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3012#
发表于 2010-12-3 11:26:07 | 只看该作者

re:燕原的贴,是首席科学家们, ABA高手们...

燕原的贴,是首席科学家们, ABA高手们辩论的地方,真插不上嘴,  但很爱看. 总能学到不少东西!
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3013#
发表于 2010-12-3 12:16:43 | 只看该作者

re:就不用复印寄了,怪麻烦的,不过还是谢谢。...

就不用复印寄了,怪麻烦的,不过还是谢谢。

圈内圈外是啥意思?

I. When Should I Be Concerned?  (13%)
这是普及知识?

II. How Can I Understand What Is Happening? (18%)
III. What Caused This To Happen And Can This Be Prevented? (37%)
这两个是研究机理?(也就是空中阁楼的科学)

IV. Which Treatments And Interventions Will Help?    (24%)
这是基础研究加临床研究?包括像证明xx行为方法,xx药物有用的试验。

V. Where Can I Turn For Services?  (1%)
VI. What Does The Future Hold?     (5%)
文科方面的。

这么多的钱,看似很多,实际上也没有多少。不要心疼,反正搞教育的还有心理实战的,都是市场调节着,用不到要用基金。

只有这个科研,吃金子还不下蛋的,才要用到基金。

至于心理学方面的研究(不是实战),应属和临床试验挂上钩,也是要从基金里出的。

都是公平竞争,一个申请7%的命中率。
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3014#
发表于 2010-12-3 12:43:53 | 只看该作者

re:基因治疗不现实。象秋爸爸说的p53的例子...

基因治疗不现实。象秋爸爸说的p53的例子。

x脆性,雷特症,还有另几个染色体病,都能并发自闭症。这方面研究的进展较多。还有如大规模的基因数据分析,发现染色体16p11.2的缺失,导致1~2%的自闭症,这也是一个里程碑,虽然只有区区的1%,这个16p11.2已经可以和x脆性,雷特症一样,可以要求临床医生找实验室测量。这些有已知染色体变异的疾病,加起来,能占自闭症的10%了。也就是说剩下的90%还是不知。从这个角度,自闭症的基因研究没有真正的进展。

现在临床试验的药物,如mGluR5拮抗剂,还有Ampakine,针对x脆性;IGF-1针对雷特,都还很遥远。但是人不能停止梦想,是不是。
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3015#
发表于 2010-12-3 13:01:31 | 只看该作者

re:我就觉得妞妈这个‘首席科学家’是真货,不...

我就觉得妞妈这个‘首席科学家’是真货,不像XBB带了个‘科学’的帽子。说的尽是文科的话。

不是恭维啊,我觉得燕原不仅读书能力强,表述的也清晰,而且其思想也develop的越来越完整。
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3016#
发表于 2010-12-3 13:09:12 | 只看该作者

re:那个I应该大头也是临床诊断方面的,算理科...

那个I应该大头也是临床诊断方面的,算理科。这样加起来理科94%,文科6%,嘿,世界是文科的,钱是理科的。
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3017#
 楼主| 发表于 2010-12-3 23:22:59 | 只看该作者

re:妞妈说的好,很解惑。扫描Email,...

妞妈说的好,很解惑。
扫描Email,不麻烦,你给我个邮箱。

楼上只看到了圈内,下面的钱就是圈外了,文科的,以美国有一百万ASD孩子,每家每年花五万来算,就是五百亿,基金的两亿算啥呢。

另一本书:Cutting-Edge Therapies for Autism 2010-2011,作者是两位家长,孩子都是退化型的,我感觉这样的家长最努力,因为两岁以前就是好好的啊。
他们打算每年都出一本,介绍市场上的训练手段,给家长做参考。
他们给出的统计平均花费是6万到10万,如果上私校,很容易就20万了,看来5万还是保守统计。

市场上的训练手段,以字母顺序。列了69项,除ABA是大多数州认可的训练方法,可能可以找到保险报销,其他都是自费,也就是说可能有风险,可能就是安慰剂,家长自己掌握。
但是既然这些方法在市场上都能立足,就说明的确能吸引到家长,无论是用啥文科道理,

所以文科是理科的250倍。

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3018#
 楼主| 发表于 2010-12-3 23:35:22 | 只看该作者

re:1。针对ASD的过敏治疗 -- 我还真有...

1。针对ASD的过敏治疗 -- 我还真有点动心,因为我家大都过敏的厉害,不过我看了之后,感觉基本就是测试和脱敏疗法,不知是不是加上ASD就要额外收钱,等我有钱了研究研究。

2。动物疗法  -- 养狗养小动物,特别是温柔的金毛,反正美国人几乎都要养,那就听训练师的,挑一个社会性好的温柔动物来养。

3。人智教育机构和社会性训练 (anthroposophical) -- 据说是1924年成立的,有一套教育理念,现在进入ASD领域,我没仔细看,下面基本就写个题目,因为太多了。

4。 抗酵素 (antiepileptic)

5。 抗真菌疗法 (antifungal treatment)

6. ABA

7. 水疗法,可能也包括海豚

8。艺术疗法

9。biofilm protocol, 不懂,针对免疫系统的?

10。biomolecular nutrigenomics: nutrigenomic DNA testing and RNA-based nutrition 听着就高级,然后就糊涂了

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3019#
 楼主| 发表于 2010-12-3 23:48:17 | 只看该作者

re:11。CARD 一个教育机构,1990年...

11。CARD 一个教育机构,1990年成立的,目前美国有17个分部。

12。Munroe-Meyer Institute 另一个教育机构,2006年成立的,感觉挺正规的。

13。排毒

14。计算机辅助干预

15。Craniosacral and Chiropractic therapy 听着也很高级,好像是按摩脊椎特定部位就刺激大脑的按摩法,赶明儿我得学学,和洗脚一个道理

16。舞蹈,运动疗法

17。DIR

18。禁食

19 戏剧疗法

20 ESDM(Early start Denver Model) 1981年建立的一种教育体系,好像更多针对婴儿,我有空看看

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3020#
 楼主| 发表于 2010-12-4 00:03:09 | 只看该作者

re:21。Enhansa: Enhanced...

21。Enhansa: Enhanced curcumin supplement 姜黄?

22. Enzymes for digestive support in autism

23。马术 -- 这个我喜欢,赶明儿打着训练我自己的目的去玩

24。FMRI-guided transcranial direct current stimulation to restore language 有个图片,孩子带着一个电极帽子,然后学语言

25。针对挑食的治疗 PEDP(pediatric feeding disorders program)

26。针对肠胃紊乱的治疗

27。针对肠道寄生虫的治疗

28。HANDLE(the Holistic approach to neurodevelopment and learning efficiency) 感觉是个更复杂化的感统训练

29。高压氧

30。IGP(integrated play groups) 一种社交训练吧。

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