走进青春期

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

其实还是你牛，每天和那多不认识的人校真儿，哪儿来斗嘴的快乐感啊。

这也是焦虑的一种表现，乱贫嘴可以排解，我很确定。
所以，我瞎贫的时候，有得罪的地方，各位见谅的话，就是在对我行为治疗中。

秋爸爸

对于焦虑，燕党惯用的单纯减压未必好，用惯了，还把这哲学化成为理解接纳的高级境界。
从行为干预上讲，减压只是在刺激控制上做文章，和辅助或者行为简化分解或者是一类的，干预的话，方向都是应该最终消去的。因为有些刺激是无法避免的，需要渐进脱敏的。

“12岁以后开始”依据就NT的参照？
可是所有人的进步都是渐进的，与其说是大脑发育出来的，更可以说是行为实践积累出来的。

写作文也是我当年中学最怵头的最焦虑的课，一想明天有那2节连堂的作文课，前一天就开始心里堵的慌。但如果考试中却不那么怵，因为一收卷子就结束了，不像上课，经常老师让带回家接着写第二天再交作业。

燕原

楼上今天又焦虑了，我来排解，不减压，光消去。

对QBB的心理治疗我有体会，特别难，不知道是焦虑还是抑郁，或者两个都有，我两个都没有，所以没分出来。
很多时候，不吃饭，不锻炼，不和QMM说话，越来越瘦，最近的照片看着也一般，不如QMM状态好。

怎么辅助，认知行为没啥用，因为他比我还能说，ABA看来最对症。
下面就ABA了：

对付焦虑，No.2书上三个辅助策略，分别是：锻炼，分心，偶尔为所欲为。
正经策略是，有规律的生活。

楼上的自我排解方法是“分心”吵架，如果偶尔出来吃饭，算“为所欲为”，锻炼最近坚持做了没？
有规律的生活其实是最好的行为实践，做上90天健康的生活，像T版那样，我相信你的焦虑感会减轻的，也算是脱敏吧。

燕原

对QBB减压没用，因为两个孩子压力就在那里，楼上写的都是真心话，ABA的确是好方法。

下面说，为什么不用同样的方法在孩子身上：
1.孩子大脑在发育，不如QBB大脑皮实，比QBB更容易焦虑和抑郁，而且自控能力还很差；
2.孩子有减压的自由度，最大的压力就是上学，上学也不过就是那样，我们都上了太多年，混的；
3.不上学社会性怎么办，老话题，不重复了，如果努力找，还是很多途径的；
4.上学脱敏，努力规则化学校生活，就非要让他适应不可  ----  这点我不反对，但是我有自由度现在不做，原因主要来源于我看的在家上学家长的经验，和成人AS的自述，以及我自己的体会感受，认为过了15岁，孩子大脑发育稳定了之后，再开始训练适应焦虑的能力，是最合适的。

thankstoyilin

直指QBB柔软的小心房。

燕原

被QBB一焦虑，我也焦虑了，12岁马上就变15岁了。

你也看出我心态不是很着急，而你非常着急，
我理解这点，宝宝贝贝也有小都这么高了，保姆一般只愿意接小孩子，大孩子谁愿意来带，很大程度上取决于行为问题和情绪问题是不是解决了，哪怕就是部分解决了，请保姆都将是越来越难的一件事情。

你有一个巨大的压力，一个大家合在一起商量很久都解决不了的大难题，不过我想，就是F版说的那句话，活人是不会被憋死的，路一定是能走过去的。

秋爸爸

[Flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XMTEzNzczMTI4/v.swf[/Flash]
昨天我就为所欲为了一下，但没想还是和孩子挂上了钩，搞得我今天老在想这个电子游戏，PS3游戏《暴雨Heavy Rain》。
玩PS3自己都很觉得丢人，所以我不好意思把这个贴到自己家地里去。贴你这儿吧。

家里的PS3常开，仅当播放机用，给宝宝贝贝放教学片，游戏我可一年多自控着没碰了，空盒里面游戏碟都不知哪去了。
昨晚宝贝上床早，我心血来潮摸了个新游戏，《暴雨》，一下被严重打动了。不同寻常的大制作！
因为家长的身份，玩这个游戏很容易入戏，跟着剧情时悲时喜，虽然才玩了2个章节。

暴雨的画面精良不用说，它不同于常见的靠手快的激烈动作游戏，操控上还常显得散漫，开冰箱，拿水，上厕所，思考问题，甚至有时就是坐下陪孩子看电视。
但是它的玩法极具创新性，在普通生活场景中，像叫孩子吃饭、督促他写作业等等，剧情的铺陈和其间营造的悬疑气氛，扣人心弦，像我这样的家长很轻易地就入戏了。
剧情发展多支线，我不仅是在玩，也像是在参与编写下一步的情节。

主人公是个爸爸，夫妻二人带两个10岁左右的孩子，买菜洗衣陪孩子玩，过普通日子。正是因为开场情节中两个孩子争骑爸爸脖子上的玩法，引发我的同理心，才让我没有试玩一下就扔掉这个游戏。随后，逛街，买衣服，买气球，结果一个孩子走失，急切地在超市人流中寻觅，却最终目睹了儿子的悲剧....第一章到此结束。第二章上来就是2年后，接孩子放学回家，悲情后遗症下的气氛，配合报纸新闻上连环儿童杀手的消息.....剧情深入.....不再剧透。

该游戏有大量的心理活动挖掘，需要对脑海中的种种想法进行筛选，并付诸行动，且影响剧情走向。赞，太创新了！


补游戏画面截图，看焦虑。

秋爸爸

niuniuma2714，若仅此5条，以你家俩的能力，我觉得同时抓都可以。但再多若干条，同时抓，许就会乱了，一个是自己抓不过来，一个是孩子觉得你事事作对，不好。
若用ABA抓这些事，就一定要有奖励措施，且不能急予求成，有时间表。可是我没看到你有，常听你在和他们叙叙叨叨地讲道理。
AS不听道理吗，他们听，但还是那句话，但孩子特别是AS更重视实际的个人体验。比如
1。吃一口鱼，剩下的全是最爱食品。但天天有鱼虾，连吃一个月。第一天1口，第二天2口.....月底一碗。
2。第一天10次，第二天9次.....不超过数，就有奖励。
3。专门搜集小虫子玩，能当宠物养最好，边玩边吃饭。
4。已经解决了。

燕原

Beautiful, engaging, and adult。。。。（from Amazon）

游戏发展新动向啊，好玩。

不过我胆子小，在家这么安静，只敢玩连连看那种，这个好NT啊，可惜Rated Mature。

云鹤

秋帅到处贫嘴，还炫耀焦虑。

另：秋帅与燕子对答可真是饶有兴趣

燕原

我知道楼上也焦虑，不过写不出诗来和，着急着呢。

要不叫雁子姐来写一首？上次和诗的时候你可是没比过哦，这次加油。

niuniuma

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

niuniuma2714，若仅此5条，以你家俩的能力，我觉得同时抓都可以。但再多若干条，同时抓，许就会乱了，一个是自己抓不过来，一个是孩子觉得你事事作对，不好。
若用ABA抓这些事，就一定要有奖励措施，且不能急予求成，有时间表。可是我没看到你有，常听你在和他们叙叙叨叨地讲道理。
AS不听道理吗，他们听，但还是那句话，但孩子特别是AS更重视实际的个人体验。比如
1。吃一口鱼，剩下的全是最爱食品。但天天有鱼虾，连吃一个月。第一天1口，第二天2口.....月底一碗。
2。第一天10次，第二天9次.....不超过数，就有奖励。
3。专门搜集小虫子玩，能当宠物养最好，边玩边吃饭。
4。已经解决了

认可！循序渐进，我非常会，奖励，我常忘记。ABA是high maintenance，生活中很难做的：记录是一个，抓不过来是另一个，象你说的。我是拿出时间抓鱼虾呢？还是拿出时间抓作业呢？不能兼得，都要投入时间。问题的关键是有没有时间做。是谁说的，生活不是ABA？所以想找生活中可行的方法，求大的稳定，而不是见招拆招。

只是这句话“孩子特别是AS更重视实际的个人体验”，听起来不太像你说的。因为这个太不像行为学了。个人体验，就是一种自我感觉，也是一种自我意识，也是一种自我信任。我恰恰觉得ASD孩子的“个人体验”有问题。不知冷热，不知饥饱，听觉过敏或不敏。对于他们，有些个人体验是可信的，有些是不可信的。比如是Donna吧，为了不被洗澡水烫伤，她学会通过看蒸汽，测温度后，才洗澡。好像还是她吧，一直不能区分饿和肚子疼的区别。（大概，记忆或许有错）。所以时间长了，asd孩子不知道什么时候要相信个人体验，什么时候不信自己的个人体验，才产生了很多相关的问题。妞妞的问题是，常常把别人的只言片语当圣旨，而不愿意相信自己的感受。我后来非常注意，让她表达自我感受，然后我选择尊重她，希望孩子能认识，尊重，使用，自己的个人体验，这是第一步，以后再学会有选择的接受别人的意见。

鱼虾就是这样，妞妞以前吃鱼虾非常香，后来听别人说鱼虾腥，才不吃的。这恰恰是不相信自己的个人体验，如果是这样，我希望她能重新吃鱼虾。如果，6岁以后，她的味觉的确发生变化，鱼虾对她的个人体验是腥的，那我希望她能尊重自己的个人体验，不要吃鱼虾了。可惜，我还不能判断这里是前者，还是后者。

这些和焦虑也应该是有关的。不过我已经头大了，想不动了。

燕原

抓大放小，别人和我说的，要不谁都不是三头六臂。
什么是大，什么是小，家长的人生观很起作用。

朱老师和我聊ABA的时候，是这么说的，她说ABA训练师如果作为一个职业，一般是不积极参与决策的，如果家长说，这个问题需要解决，那么训练师总能找到合适的办法来解决。这就是ABA的万能科学之处。
但是，到底现阶段，是这个问题最应当解决，还是那个问题最应当解决，是个太复杂的问题，一般来说，由家长自己决定。

家长怎么决定，我发现我最头疼的就是这个，每隔一阵子，就要反反复复想一遍，到底我们目前最重要的任务是什么。
不光从细节，还要从全局，从孩子科学发展观的角度，和我D看齐。（写着写着就跑题了。。。）

和国内的小老板们聊天（一般是中学同学），特别有收获，有利于从细节看到全局，从现状看到发展，最后的选择其实还是一个哲学命题。
我也想做成科学命题，比如数据化孩子的行为和表现，评估，执行，最后分析，但是在生活中，做不到。
生活不是ABA，据说是QBB说的，生活很多时候太模糊。

小城故事

“到底现阶段，是这个问题最应当解决，还是那个问题最应当解决，是个太复杂的问题，一般来说，由家长自己决定”

说得太好了。到底是博士， 一下子到了点子上。 我就经常迷惑到底什么问题最重要？ 时间精力有限， 取什么舍什么？经常要做这样的判断。

niuniuma

其实我刚写完上上上楼，就想起了阿珠说：睡前喝水不是什么大事，不要ABA了。（以前请教她怎样对付行为#4）。所以我后来只好和孩子CBT了，CBT不费事，能在生活中见缝插针的做到。

binfeng2000

我也说说,什么是应该做的,什么是可以不做的,完全是自己的想法,没有任何指导意义.

1)世界上只有我偶像能做到的事情,我肯定不会要求我自己去做到.就想比着石头,秋实那样让我去想象一下闻森能不能做到,那样的事情我是不会做的,这个理由很简单,他们两人的妈妈是我偶像,偶像的意思就是她们能做到我们不能做到.

2)如果我努力了很久,还是不见效果的话,我就告诉自己要么放弃,要么停一段时间,如果继续下去,要么把他逼疯,要么把我逼疯,更可能的是我们两人一起发疯.

3)以前我做错的事,我就会给自己一个计数器,看看这次能不能做对,或者说要等多少次才能做对.

4)只有能找到替代物的,我就可以不做.比如说,过去闻森不吃一点虾,但是如果切成了馅包在饺子里被韭菜的味一盖,他乐滋滋地吃了下去,那我就认为他已经是吃虾了.他过去不碰一点鱼,我们在桌上放盘鱼,他一定要求推到离他最远的那一头,他不能闻一点腥味,但是后来发现他能吃那些中国人的是鱼丸子,就基本是淀粉,只有一点点欲味道的丸子,我就当他开始吃鱼了.

5)任何人告诉我如果那样做,一次两次就能彻底解决问题,那样的事我肯定不做,我的天上从来不掉馅饼.

6)如果有人跟我说,你那只是治表,我来教你如何治本,我肯定不做,因为我只能看得到"表",你说的那个"本",其实是你自己的想象和推测.

7)我从来不吃后悔药,其实我连回首往事的过程就极少极少,而且真的回首往事的时候,我根本就想不起来多少事来了.

8)我做不到,以及做错的事情很多很多,不说大家就不知道了.我能做到的,或者是能做好的事情其实很少,但是一说,大家就知道了,全来表扬了.

讲了很多,好象可以归结到一两条:  我做不到的很多,我不用着急.我能做好的很少,但是能做到点子上.

燕原

Helen 讲中美残疾儿童教育的差异：

http://cjrjob.cn/?action-viewnews-itemid-38543

福利和教育政策很大程度上也决定了家长的心态，面对中国家长的苦，我们都感觉是腰疼的。

blackeye

我看冯版这些条条可以归纳为一个词：我行我素。这是一个独立思考的人。独立思考的人走的路都是各自不同的，但是殊途同归，他们用一生的经验总结出来的对生活的认识有着高度的相似性。这是我最近读了爱因斯坦语录之后的心得体会。

binfeng2000

我可不敢称"我行我素",我是非常顺大流的人,只是我知道我只能做好自己能力以内的事情,有时候我也犯错,过高地估计自己,象前面燕原说的那本A博的书,就是我过高地估计了自己的能力,答应了下来,却是骑虎难下,不是她救急,我就惨了.

燕原

QBB 在以琳坚持了很多年科学，除了在自家地里；F版和T版也一样，都是在外面帖子里坚定持着，在家里温情如水。
让我感觉生活的确必须如此，有科学坚持的一面，有人性融合的一面。

不过最难得的，应当是对自己高度科学坚持，这点上来说，F版比QBB做的好。