喜欢乱敲任何东西，是行为问题还是另有涵义？

你是我的永远

    孩子见到任何一样东西都要咚咚的敲，要不就是用指尖刮东西，例：门、汽车、本子、桌子，说了太多次了他就是不听，还跑到邻居家去敲院子门，墙壁上的磁砖，我真不知道怎样去引导他，问他想干什么又说不出来，我该怎样办呀？

燕原

Autism Speaks 每年给全美自闭症研究提供的基金占总量的30%，他们的专家团队包括目前最有名的自闭症专家，今年他们组织的科学会议参加人数是1800人。

你应当相信现在的人，比以前更有热情，更有科学资源，更有政府支持，更有条件做更好的研究，所以我更相信最近的研究成果。


做科学从来不是树立权威的过程，而相反是怀疑权威，不断进步的过程。

忘忘

下面引用由燕原发表的内容：

如果盲选47%大家都认可，我相信这样的团队肯定是能够被打造出来的，至少现在 Autism Speaks 有钱有人有势，不比30多年前了，为了政治也值得打造一把。

但是现在研究的重点，慢慢就跑到基...

有钱有人有势，能打造出来同样学历的团队，打造不出有同样科学精神的团队，当年楼瓦斯为了研究自闭症，和他做为研究对象的自闭症孩子成天呆在一起，超过了跟他自己孩子呆在一起的时间，你现在给多少钱有人愿意这么干，还得是尽心尽力有着和楼瓦斯一样的脑袋瓜的人。

燕原

十年前的paper我都不看了，你还说那么古老的故事，这个领域变化太快，多看看最近的研究和学术吵架多好。

秋爸爸

山林，我可提房管局啦，实际上继续下影射咱ZF不关心民生了，尽搞形象工程，你应该支持我呀。你可以顺此思路展开啊，我坚决挺你。

秋爸爸

楼老是科学，你是文科。因为楼老有47%的数据。你家供暖温度现在多少?美国房管局管这个吗？

仰望山林

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

楼上的立场仿佛是只要人好，就不论科学了？

这样我也可以文科一把，我感觉我家里很温暖，学校就是火坑，呵呵。

燕博的妙解令我忍俊不禁，ABA俺不懂，但直觉上还是感觉老秋偏执了些，继续围观，支持燕博！

燕原

楼上的立场仿佛是只要人好，就不论科学了？

这样我也可以文科一把，我感觉我家里很温暖，学校就是火坑，呵呵。

秋爸爸

八卦也是要有立场的。
当年楼老刚出道，手段尚不够多，但仁心慈爱，只要见试训3个月效果不明显的，就不忍心孩子被耽误，直言劝告另请高明。
后来，楼老道行修炼得越来越高超，见孩子就收，从不往外推，因为经过一番江湖考察，外面更是火坑呀。

沙漠绿洲

    干脆让孩子去学习打击乐算了，也许孩子能找到自己独有的乐趣，有很多特殊孩子都喜欢乱敲东西，一方面能满足听觉自我刺激的需求，另一方面能满足视觉刺激需求，当然还包括本体觉和触觉等等，我的理解是孩子有了这样的需求完全是发自内心的一种生理需求。先每天陪孩子敲鼓直到孩子自己愿意停下来为止。

燕原

有道理，这个双盲太害人了，而且要做很多年。

刚看了一个2009年的研究：
http://www.wellsphere.com/autism-autism-spectrum-article/autism-recovery-more-evidence-of-aba-effectiveness/669119
10%-20%，文章说对ABA是喜讯，因为压力太大了，反ABA团体特别强大，有各种文科理由，做点科学真难。

紧接着又看见一个辟谣的:
http://autisticaphorisms.blogspot.com/2009/05/harold-dohertys-fictitious-aba-study.html
说那个实验不是长期ABA，康复数据也无效。


然后紧接着又有来吵架的了：
http://autisminnb.blogspot.com/2009/05/feins-autism-study-alan-griswolds.html

我发现八卦学术吵架很困难啊，因为他们都太能写了。

东方恢

Lovaas的那个47%我知道一点。其实是分了两组，干预组和不干预组。即使在那个年代，也是人人想挤进干预组，所以有人提出拈阄的办法。公平是公平，但有些轮盘赌了，挺残忍的，被否决了。最好还是以UCLA为中心，多少美里以内进干预组了。

至于现在ABA的预后数据少了，我猜一个原因是没人肯给钱让你去重复前人的研究，另外，双盲很难的，都这年头了还有人会一点都不干预吗？也有人问过Vicent, 说你吹你的VB这么好那么好，你治好了几个。老V一声冷笑，然后慢吞吞地皮笑肉不笑地说了句马三立的话：我都不知道自己吃几碗干饭。

燕原

如果盲选47%大家都认可，我相信这样的团队肯定是能够被打造出来的，至少现在 Autism Speaks 有钱有人有势，不比30多年前了，为了政治也值得打造一把。

但是现在研究的重点，慢慢就跑到基因那边去了，review的文章也大多数说的是 10%，想找行为干预最新的进展都难。

忘忘

下面引用由燕原发表的内容：

以琳都做不到47%，我想现在的其他机构更不可能了，说他没挑，基本没人相信，虽然他可以那么写。
而且我认为3岁就挑，而且是典型的，也不可能一下子就挑的那么准。
当然他做的高强度，目前机构都做不到，一...

我相信他没挑孩子，他靠的是三点：1.高强度：每周至少40个小时训练。2.孩子开始的时候年纪小，平均年龄34个月。3.手下队伍强。每个孩子的训练总掌舵的都是PHD。具体操作的训练人员都是UCLA的硕士生和大学生。每个孩子一个这样的团队再加上家长的努力，从3岁训练到上小学，现在哪个孩子有这个运气，哪个机构有这个阵势？

燕原

以琳都做不到47%，我想现在的其他机构更不可能了，说他没挑，基本没人相信，虽然他可以那么写。
而且我认为3岁就挑，而且是典型的，也不可能一下子就挑的那么准。
当然他做的高强度，目前机构都做不到，一个孩子那么多专业老师盯着。

现在美国做ABA，很多都有保险对吧，所以就不管3721，上来就做了？

我一开始的目的是想说，帮你一把里面的大部分帖子，都是问怎么干预问题行为的，这个其实不是我们训练的主要目的，如果家长这个行为花两周，那个行为花两周，你就没精力去做更有意义的事情了。

忘忘

楼瓦斯做研究的时候声称是没有挑，所以，只有47%能独立上小学。如果真挑好的话，应该不止这个百分比。我搞过他那些东西，我心里明白。
到了机构里，我想他当年还是不想让家长浪费钱吧，当年他还是科学家的时候还是有些良心的。

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：

你想学吗？没问题，你这几种笑的塑造，包我身上了。说好，到时候可得允许我拍照、上图、汇报啊。

我没想学，我是说不会我也活的好好的，为啥要学，又不做演员，我只要明白你下次皮笑肉不笑后面的意义就行了。

燕原

那我原来猜的还是对的，他的孩子都是挑出来的。

现在的机构可都没有这条，无论美国中国。

忘忘

下面引用由燕原发表的内容：

硬件是教出来的，还是长出来的，我认为大部分是长出来的，只要有长的迹象，我们就有教的可能。

但是楼瓦斯的理念是没长出来的，也要教出来，虽然我疑惑大的很，但是不看完文献就不说话了。

不是的，不是所有的自闭症孩子都适合ABA的。
楼瓦斯自己的机构，原来是挑孩子的，至少他自己机构的网站上有这样的话，如果孩子在机构三个月什么也没学会劝家长带孩子走人。那意思是ABA不适合你家的孩子。现在为了赚钱大概没这条了。

秋爸爸

你想学吗？没问题，你这几种笑的塑造，包我身上了。说好，到时候可得允许我拍照、上图、汇报啊。