围城夜话

binfeng2000

光阴似箭,一下子到了中年,也在围城住了十几年,不长也不短,婚姻中的冷暖起伏也经历过了,过去不明白的事情总算开始回过味来了,过去不屑一顾的东西也开始着眼,人到了这个年纪,叫"有自知之明",围城之中,应是既知男人,也知女人.所以现在开始放下男人的架子来看一些些婚姻文章了,但是看上眼的不多,象于丹那种的高调,或是木子李那样的低级,都不对我的胃口,讲上半身的固然有益,讲下半身的绝对无害,只是看看公开论坛里别再让人抓我们的小辫了.很久前和方姐私下谈论过,其实这个论坛里真的非常需要一个婚姻辅导.这个在以琳的家长培训里已经有了,但是婚姻无小事,油烟柴米,喜笑怒骂都是可以成为大事的.多讲讲绝对有益无害. 所以我喜欢看的是讲些平平淡淡的道理.我们这些凡夫俗子都能碰到的,也都能理解的.

我可不想成个婚姻咨询家,所以这里都转的帖,看看大家觉得有没有帮助,也欢迎大家提供.

binfeng2000

女人有“软功”男人享受一生

微笑 http://blog.sina.com.cn/pettybourgeoise  2011-01-07 16:58:50


亲热，女人要学会嘴上功夫







　　“你的年终奖什么时候发啊？一大堆东西等着买呢，我妈那边我什么都没给呢，你看小清家大包小裹的，钱是钱，物是物，多体面，你那破单位都快退休了就挣那么点钱，都不够孩子花的，都是我妈给倒搭，买个房子我妈出的首付，到现在房贷还不上，你知道我压力有多大，嫁给你我算倒血霉了！”接过岗位津贴，老婆又开始唠叨了。
　　抱怨，不满，永远是这些。女人的欲壑难填。女人总是在攀比。为了老婆，男人已经几年没给老家买东西寄钱了。因为欠着丈母娘的人情债。钱钱钱，心烦。给多少算是多啊？



　　另一个家庭。男人拿出同样的奖金。女人兴奋极了：“啊？不是吧？这么多？哎，我正愁没钱买年货呢。亲爱的，你真是及时雨……说罢，女人上去就“呗”一个，把老公捧成了救世主。老公的心就地开成了爆米花。看着女人手舞足蹈的样子，男人差点把兜里的私房钱都掏出来。在一个坦荡女人面前，自己还留有私心，受良心谴责了。以哄代替指责，给点阳光就灿烂，大智若愚，难得糊涂。知足常乐。这是聪明女人。



　　第三个家庭。老公接电话，老婆无意路过电脑，发现聊天记录上，老公和一个女孩聊的正欢。那个女孩满嘴赞美之词。老公时不时还给朗诵几首诗，格外兴奋。话明显地多了起来。女人不懂，一向沉默寡言的老公为什么在网上滔滔不绝，为什么对一个小女生的赞美之词如此受用！
　　看到没有？这就是语言的作用。这东西，用好了，是融合剂。用不好，是催泪弹。



相信吗？男人需要陪伴，需要赞美，需要安慰，如果在家里找不到这些，他就可能绕开对他的熟视无睹，到外面找别的女人。



　　别小看赞美的作用。婚姻的疲劳期。当男人从你这里得不到赞美，就会试图从别人那里得到。你看电视剧《金婚2》，男主人公耿直好几次差点沦陷在女人的温柔乡里，即使身体没出轨，精神上也出好几次了吧？为什么剧里所有的小女生都一副崇拜他的架势，敬仰之情？战斗英雄，那个年代，那可是大名鼎鼎，轻易接触不到的。男人喜爱赞美，喜欢受人崇拜。这就是为什么小女生都青睐老男人的魅力。远看的永远是迷人的风景。正品夫人疲惫了，对爱人的优点熟视无睹，而外面的小女生的崇拜犹如滔滔江水连绵不断。这是一种精神上的满足。你说他强，他都能变成奥特曼，变成子弹飞，穿越时空……



　　张姐天天都给老公打电话。天天那点事儿，今天几点吃饭，你想吃什么，我给你做。老公那边说什么，她都随声附和，偶尔还赞美两句，老公你真棒。你这么做，他们都很崇拜你吧？然后就是儿子长儿子短的聊起没完。那边气不顺的时候，她会适时打住，赶紧哄：好好好，你难受我不说了，晚上我给你做点好吃的，给你改善心情。每日一谈，从不厌烦。小杨有些好奇，张姐哪那么大精力？你老公不烦呢？烦什么呢？天天有人哄着他。你别看男人大男子主义，其实他就是个孩子。那你老说这些有意思吗？有意思呀，我老公爱听。你老公很小吗？没有哇，我老公比我大多了。那你，怎么像是哄小孩似的？嗨，我就这么一个老公，我不哄，还等着别的女人来哄啊？呵，有意思。也对。谁也没俩老公，老婆不哄谁来哄？


婚姻是什么？战争？一个美国小孩看着新郎新娘兴高采烈地步入教堂。大惑不解地问父母：他们为什么要手牵手呢？父母说，那是礼节。为什么要有这种礼节呢？小孩继续追问。父母烦了，相视一下，异口同声地说：两个拳击手在进入赛场时，也是这样。


　　由此看来，婚姻先是礼节，礼节不到位就是战争了。这场战争永远没有输赢。有隔阂你应该怎么做？是任其发展，还是理解收场？男人的不理不睬，最让女人头痛。如果你也采取冷战，那你终究是玩不过男人的。男人在这方面绝对是强项。他可以一直沉默下去。或者用其他排遣郁闷的方式和你对抗。中国男人有几个跟老外一样，直接搂抱过去说，亲爱的，我错了？内敛的中国男人，如果心有悔意，他会通过其他方式表现出来。比如，打进步，从来不做早餐也早早起来，从来没给你买花买礼物，也献起了殷勤。这就是悔过的一种方式。有时候，吵架也是艺术。小吵能增进感情。也许他会更珍惜你。如果你一定板着脸子，那好，你不给我面子，我给你晒台，咱们走着瞧。矛盾就升级了。男人消遣的地方多了，最后苦的还是你。所以，聪明的女人总是适时给男人台阶下。她们懂得什么叫收放自如，亲密无间。聪明的女人更知道怎么哄着男人，动动嘴皮子就能让他对你呵护有加，何乐不为？女人，千万别忽略嘴上这种“软功夫”……

binfeng2000

如果你爱了藏獒，就不能指望它像鸡一样下蛋

春日迟迟（陈彤） http://blog.sina.com.cn/chtong  2011-01-04 22:12:22


下面这个故事是新快报的记者给我讲的。



一个5年前很优秀的男人，踌躇满志，想自己做一番事业，毅然决然辞掉了高薪且稳定的国企高管职务。他是那种喜欢玩越野的男人，不喜欢被约束，所以，辞职，离婚，离开原来的城市，远赴北大清华这样的高校读MBA，认识了现任妻子，两人相见恨晚，属于很能交心的那种，一来二去的就有了孩子，然后奉子成婚。现在儿子2岁了，夫妻间出了一些问题。



这个5年前很优秀的男人，自创业以来至今毫无起色，他的现任老婆，也就是MBA同学，是个很能赚钱的女人，这几年两人的家用也都是她在出，她并没有嫌弃老公不赚钱，她只是觉得老公现在做的这些事情见不到光明，不知道钱途在哪里。而偏偏老公脾气不好，爱发火。于是夫妻之间常常争吵——对于女人来说，嫁一个男人，这个男人要你养也就算了，还整天发脾气，那个做老婆的心里能舒服吗？但对于男人来说，尤其对于曾经很优秀的男人来说，5年来没有做出什么成绩，本来心情就不好，偏偏老婆还要问他做这些事情“钱途”在哪里，脾气能好吗？



记者问我——他们的问题出在哪里？那个女人现在很痛苦，不知道应该怎么办。



呵呵，假如那个男人事业成功，他们应该什么问题都不会有了吧？或者，假如那个男人肯放弃事业，一心围着老婆转，那女人心里也会好受些吧？但显然，那个男人偏偏事业不成功，而且又不肯做一个“煮夫”！如果他肯做一个“煮夫”，他当年怎么会辞职离婚北上读书？



一个曾经优秀的男人，一个喜欢玩越野的男人，这种男人就是“藏獒”，他们身上有一种其他男人所没有的气质，毋庸置疑，这种气质对女人来说，是相当有杀伤力的。但是，假如一个女人被这种气质吸引，以至于要如何如何，那么她最好在如何如何之前，先重温茨威格说过的一句话：“命运赠送的礼物，暗中都标着价格。”



这种男人，就是命运赠送的“礼物”——喜欢越野，很MAN，很结实，不甘平庸……，但暗中标着的价格就是很可能不那么适合“婚姻”——如果你想要的是一段大多数眼中的美满婚姻。



说句实话，这种男人，就像女人中的美女，很多男人娶美女回家是养着宠着而不是洒扫庭除的，同样，这种男人弄到家里当丈夫，就要做好让他吃软饭的准备，运气好的，像李安的老婆，全是她养家她赚钱，六年之后，李安一鸣惊人，成了世界知名导演。运气不好的，你就要做好让人家吃一辈子软饭的准备——因为人家不是一般的男人，人家是有气质的男人，去查查欧洲的艺术家，有几个没有得到过阔太太的馈赠？这些男人，什么都好就是不会赚钱，这样的男人遇到懂得他们欣赏他们的贵妇，就是伟大的爱情或者友谊，如果遇到平凡而俗气的女人，对双方都是灾难。



所以，我给那个痛苦中的女人的建议非常简单——如果你喜欢的是越野男的越野气质，你就不要抱怨他不省油。越野车就没有省油的，你想省油，应该挑经济适用型的。这个道理很简单，如同你喜欢藏獒，你会让藏獒给你赚钱吗？不会吧？应该是你赚钱养藏獒吧？所以，你养个鸡，鸡不下蛋你抱怨，你要养一藏獒，你就不能指望它像鸡一样定时下蛋，如果你养的是东北虎，你就更不能以赢利为目的了。当然，假如你说你不喜欢藏獒也不喜欢东北虎，还是喜欢能下蛋的鸡，那是另外一回事。

火绒草

记得你说，很早就想开围城夜话了，终于等到了，还幸运的坐上了沙发。

斯巴达

  沙发。

liuyong

很受益.板凳也不错.

何子

新闻会客厅：破解婚姻心理密码(2)
http://book.sina.com.cn 2006年07月11日00:00 新浪读书

比如一个女人把先生的婚外情理解为背叛，就隐含了一种观念——先生是属于自己的，至少先生的性爱是属于自己的。如果隐含的观念是每个人的生命属于自己，性爱也属于自己，婚姻只是获得分享的权力而非所属的权力，那么，婚外情出现的时候，用词会不同。常用的词是“花心”。

婚外情引发的婚姻危机还要看被动方用何种联想，如果把婚外情假定为“先生不爱我了”，失落感就很强，这里隐含着“只能爱一个人”的观念。或者以此就假定先生是个风流成性的人，那么对婚姻的不安全感就会大大加强。如果再联想到先生过去对自己的爱都是欺骗，那么婚姻的天空就塌了。

主持人：您的观点是说，家庭当中有一方出现了婚外情，是被背叛的那方在主导着事态的发展？

李子勋：差不多是这样的。我们必须假定，这个婚外情的男人也好，女人也好，本身还是把婚姻看得最重要的，还爱着对方，如果没有这个假定，它就不叫婚外情。

主持人：那就要重新界定婚外情，是以不离婚为前提的叫婚外情，还是以离婚为前提的叫婚外情？如果他准备离婚，就不叫婚外情了，是这意思吗？

李子勋：如果婚姻已经没有爱情了，那么婚外情反倒是正当的，符合人性原则的爱情。

比如心理学经常假定这样一个东西，整个生命是通过体验来完成的。只爱过一次和爱过三次的人，从生命价值来讲，也许体验多的人，在生命中会珍惜得多一些，这和道德观念是违背的。我们的婚姻道德是从一而终，这跟我们的文化对婚姻的完美追求有关系。在人性层面，人性是独立和自由的，也就是说人不会因为婚姻就失去了他的独立性和他自由抉择的权力，所以这是一个两难困境。

主持人：您把婚外情说成是对人生的体验，那些保持有传统价值观的人，肯定要喊“打”了。

李子勋：我不是说在婚姻里面做更多的体验，我是说这个人在婚姻以前，比如说在许多国家，我们看到北欧、北美一些国家，他在婚前是比较自由和开放的，他有很多经历，对爱的经历，所以他选定自己的婚姻的时候，常常是比较忠贞的，也就是说在他的内心世界里，男女到底是什么，他要什么，已经很清楚了。他对婚姻的追求就比较得当，要互相合得来，要能够很好地生存，要互利，结婚要让双方都得到更大的空间和更大的成功机会，或更能够满足我们对事业、对社会关系、对自我发展的心理需求。

主持人：就是一加一要大于二。

李子勋：对。那时候就不仅仅是为了性，为了某种冲动或者激情来结婚，而是为了现实很好地生存，珍惜自己的生命来结婚。在我们国家，我们一直认为婚前的情感或者亲密行为是不道德的，也就是说，很多男人和女人只是为了获得性爱的权力走进婚姻，他一辈子也不知道，别的男人和女人是怎么回事，他只是凭自己的想象去猜测。结果是现阶段，至少我们的调查发现，中国婚姻中的婚外情，远比看起来似乎性方面更自由的国家要严重。

主持人：被动的一方怎么采取主动来挽回婚姻呢？

李子勋：婚姻是有生命的，婚姻就像一个孩子，等于是两个人的孩子，不是说放弃就能放弃的，关键要让女性激发男人内心的善，我们不是要谴责他，甚至逼迫他，或者去把他赶走，而是怎么用心理学的技术扰动他，这里面经常会有一些禁忌。

第一，女性不要认为这个男人发生婚外情，就是不爱她。因为一旦产生这个想法，这个女人就崩溃了，而且很多女性是自动思维，当她发现丈夫有婚外情，她立即想到丈夫已经不爱她了。

第二，不要认为这十年来的生活全是欺骗。因为丈夫曾经告诉她，绝不会爱第二个人，她觉得从一见面她丈夫就在欺骗她，所以她整个十年的爱情都是假的，这个念头就很可怕。

第三，不要认为自己很悲惨。如果她觉得自己很悲惨，和这个男的生儿育女十年了，她从来没被爱过，她就会陷入绝境。她怎么办？她就是愤怒，她就要抗争，她就要跳起来，最后她就会受到伤害。

婚外情是一个伤害，但后面这个连续的联想带来的痛苦是跟她有关的，来咨询的人觉察不到，但是我们会诱导她去觉察到，其实在这个过程中，她那么痛苦，还有她自己思维的责任。

主持人：自己对自己的伤害？

李子勋：对，因为她选择了一个让自己受伤的观念。但是她换一个角度，或者换某种文化观念来想，就会不一样。我在《心理访谈》做过一个节目，一个男性说他的妻子有婚外情，他很痛苦，我就说“假设你们六十年，只有半年的时间你妻子的心不在你身上，你想想还有五十九年半的时间她只爱你一个人。”我拿了一朵花，把花拿掉了一个花瓣，问他：“这还是一朵花吗？”他说：“还是一朵花。”我告诉他：“只是这一瓣不属于你，这一瓣属于别人。”

主持人：这一瓣被拿掉的时候好疼啊！

李子勋：是很疼，但是你还想要她吗？这个男的说还想要，所以他就意识到在那么漫长的生命过程中，一个男人、一个女人，保不住要犯一点什么错误。但是，是不是说我们整个爱情就不美好了？不，不是这样的。

燕原

昨天，笑星@宋丹丹 发来微博：原本只想要一个拥抱，不小心多了一个吻，然后你发现需要一张床，一套房，一个证。。。离婚的时候才想起：你原本只想要一个拥抱。

@红尘染了墨 回复到：原本只想离开一个人，结果发现还得离开一套房，一张床，一个证….离婚后才发现：你原本只想离开一个人。

thankstoyilin

在这个贴里，最有价值的应该不是转帖。

如果大家在过滤了个人隐私这个因素之后，能够分享夫妻相处过程中切切实实的心得，那更有价值。可以是某些具体事情而触发的感受，事情可大可小。也可以是从具体婚姻生活中总结提炼的。

binfeng2000

下面引用由[U]love-dong[/U]发表的内容：

结婚八年

                              
1月２日，是我们的结婚纪念日，走进围城已经整整八年了。

　　那年，我们稀里糊涂的在一个同事的姑妈家相亲，然后开始约会，每天下午下班后，他都会在学校门口等我。他那双温暖的手和对我的关心打动了我，尽管我们之间的任何小片断我都记忆犹新，可触动最深的还是他手心的温度。

　　水到渠成的谈婚论嫁，婚后，我们又迎来了我们的宝贝儿子。真真实实的柴米油盐、磕磕绊绊，都是认认真真的走过来的，可现在想起来，以前的我，太过在乎怎么做好一个妈妈，一个好儿媳妇，但对怎么做好一个妻子不怎么用心。没有用心，不是说我不认真对待我们的夫妻感情，而是我没有学会如何经营我们的感情。

    那时候，或许是因为上学的时候小说看多了，总是幻想着自己一懒觉起来，爱人已经准备好了贴心的早餐，会把自己宠得像公主一样，呵呵，结婚后才发现，原来，我的爱人也在如此幻想着娶到一位天仙老婆，还有着贤淑和温婉的品性。现实砸过来，在我数落他不洗衣不做饭不擦地时，他也会数落我这个没办好那个没办到。

    那几年，我们好的时候，如胶似漆，不好的时候，可以吵得翻天覆地，我们都见识到了彼此的坏脾气，时常挑战泼妇和暴力男，甚至把“过到头了”放在嘴边，想想真是傻到家了。我们有那么多理由可以好好相处，我们都是把整颗心都给了对方，为什么不值一提的小事就可以吵得不可开交呢？可能因为我们太年轻，也可能因为我们太浮躁，也许，这就是 “磨合期”。

    这两年，我发现，尽管我们肩上的担子越来越重，但我们很少再有激烈的争吵。他明白我持家的不易，我也理解了他在外边的压力。有情绪不佳的时候，都给对方一点自由空间，比如安静的看看电视，比如出去散散步、购购物，比如去广场上跳跳舞。　在我们都深知彼此的人品以后，不会再计较某件小事对方做的对与不对，不会再纠结某句话对方说的过不过分，抱怨少了，沟通多了，自然的矛盾就少了，情趣就多了。

    如今，我不会羡慕人家的老公会做饭，会这会那。我的老公就有很多人比不上，比如有时间他就会带我们去市内大商场购物，全程陪同，不像许多男人一逛商场就累。他给我和儿子张罗着买这买那，从来都是大大方方，到自己时，经常是说“算了，我不缺什么”，出差或是自己有外出的机会，也总是想着给我们买东西，今年我的生日，他正好在杭州公干，给我买了条几百元的丝绸围巾，还有一千多元的针织衫。而我，总是以他挑剔为借口，似乎从来没给他买过什么像样的东西。

    现在，他回到家，看到自己换下的脏衣服已经洗干净了，他会说：“对不住啊，媳妇”，早上起来，看到粥和小菜准备好了，牛奶热好了，会说：“有个知冷知热的媳妇就是好啊”，我在他面前显摆时，他会不吝啬的夸奖我：“媳妇皮肤真好”“媳妇就是巧”。在我眼里，他时而俏皮，时而有着成熟男人的魅力。

    他曾经跟我说：“媳妇，其实你让我改变了很多，许多事情我比较看得开了”，我其实也在心里说过：“老公，虽然你有时候脾气臭点，是你让我知道了怎么去心疼亲人”。我也更认同了一件事情：男人可以把女人变得更漂亮，女人可以把男人变得更潇洒。

    那天，他陪我看《金婚风雨情》结局，他说，到金婚的时候，那将是怎样浓的亲情了啊。我们甚至还讨论了谁先去世的问题，我说，谁先去世谁享福啊，丢下一个多凄凉啊。想想，自己先去世的话，留下他一个人太可怜了，可是，有哪个人愿意自己的爱人先去世呢？写到这里，有点沉重了。

    他说，我们都要好好保养身体，为了我们的孩子，更为了我们自己。


  

  　

何子

楼上贴的真好

vincent

en，听上去楼上的楼上的原帖的老公和我差不多一样幸福。

相互欣赏是关键，但是更关键的是不能相互抬杠和逞能，比如‘你不干这活，凭什么我干’，或者‘你能这么做，为什么我不能这么做’，更或者‘谁怕谁呀’，这些话可以到以琳找人家的老Q和老T那样的人来讲，但不可和自己的老P和老G讲。

我比较经常在别人面前夸那口子的话是：‘她呀，天生一个当老P的好料’，这样既给了她夸奖，也给自己挣了地位。那时候的她会说：‘他呀，狗嘴里吐不出象牙’，满脸的得意，既保全了我的面子，又把自己的温柔广告出去了。

binfeng2000

冯仑：雄性的竞争从肌肉到大脑

冯仑 http://blog.sina.com.cn/fenglun  2011-01-10 11:34:02

男人有很多特点：比如男人不能哭，男人比较累。我去非洲发现一个结论：我们一直都是禽兽不如。有四个方面的观察很有意思，在所有哺乳动物中只有人是会说谎的，其他哺乳动物绝大部分都不释放假信息，只有在保护自己这一种情况下，比如变色龙。而人类爱释放谎言，世界没有谎言也许没有办法维持，包括之前的“学历门”、“诈捐门”等等，这是我们相比要惭愧的。

另外，哺乳动物里没有强奸，只有人类有这样的犯罪，其他哺乳类动物所有性行为都是要征得对方同意，在雄性中要先竞争，尊重对方意见，彼此真诚相待。人类社会充斥着这种丑陋的行为。第三，在雄性哺乳类动物中，人类经常不按规则来，比如说谈恋爱挖墙脚、偷抢别人的女朋友。但你看羚羊，它们先竞争出大哥，它有优先交配权，其他羚羊在边上看着，等大哥办完事之后，下一轮其他羚羊再竞争，非常守规矩。人类社会对这种规则写了一大堆法律，但多数人不照办，而其他哺乳类动物没有写任何字都按规矩办，遵守规则的习性人类不如它们。

     最后，人类比较厚颜无耻，会把本能上升为美德，如母亲保护孩子很伟大。哺乳动物遇到困难保护小动物，都是出于本能，从来没有说这叫精神文明，比较来看，我们男人和女人跟其他哺乳动物比起来都很羞愧，所以禽兽不如。

    从雄性哺乳类动物说，你面临的挑战和女性不同，第一个是你要繁衍你的后代，所以你必须要变成强者，其他哺乳类动物竞争是自然的竞争，通过肌肉、力量来获取交配权，而人类是把这种自然的力量，扩充为权利、名誉、金钱，拥有这三样东西的人，和拥有自然力量的其他哺乳类动物一样，拥有优先的交配的权利，所以你要想成功、有家庭孩子等等，你先得在这三个方面比别人辛苦、比女性要辛苦，这是雄性哺乳类动物没法回避的责任，人类就是因为这样，才优选出一些好的基因。

女性最初是选有力量的男人，如在人类刚脱离猿人的时候。当社会有了金钱，金钱成了虚拟的力量，这表明他的智力，或者他再有名誉，更多的选择指标派生出来，所以一个男人要独立地完成这些事情，你才能获得在人类社会优先拥有后代的权利，这是哺乳类动物竞争的逻辑，但是这个过程跟动物时代不同，你有时候并不是孤独的去完成，这是人类的社会性，你可以和同事、朋友、合伙人，甚至女性伙伴一起去完成，使你拥有金钱、名誉、地位。

动物不一样，它们都是自己练，你看大象、狮子、老虎都是一打一，干完了自己快活一下，其实它们也不快活，因为动物是没有高潮的，人是唯一有高潮的哺乳类动物，其他动物的交配时间不超过20秒。

因此，男人作为哺乳类动物当中的一种，首先你要辛苦，第二你可以跟动物不一样，你具有社会性，你有时说谎言、编学历也可以获得阶段性的交配自由。

zchi_su

尽管说婚姻无小事，但冯版转贴的几个,也似乎都属于生活中的小窍门一类, 没有涉及到婚姻中的原则问题。

何子转的关于婚外情的访谈,涉及到了我个人认为的原则问题, 也很赞同换角度思考的思维方式. 但是……

转贴也好,切身体会也好,如果定下一个劝和不劝离的调子,我觉得对婚姻的认识就不够立体.

如果目前在城里处于胶着状态的,还有曾经出过城的,甚至已经出了城不打算再回来的人都愿意来说两句, 是不是感觉会更有……. 帮助 (按T版的说法是更有“价值”, 而不是“奢”谈).

但估计这样的人不会来开口. 可能认为自己还没有想明白, 可能认为家丑不可外扬, 可能认为太痛苦无法面对, 也可能认为纯粹是个人失败的经历, 没有普世价值.

我属于没想明白的。

V 嫂，何子，方老师是我的偶像，偶的都是自己没有的特点，是那些特能把城外的都忽悠进来的特点。

binfeng2000

这个帖也许需要定义一下叫"离后余生"帖.已经打定主意的,实在是忍无可忍的,早已是死路一条的,离!离了也别再操这份花心了.


剩下的有这个心没这个胆的,在家门口转悠打不定主意的,身困围城心有不甘的,诸如此类的,这才是本帖圈里的人.

燕原

从不奢谈讲起，首先就是一个生存问题，如果因为有这样的孩子，本来生存困难的家庭没出路了，本来小康的家庭困难了，本来宽裕的家庭紧张了，婚姻就不是原来的婚姻了，一切都要重新盘算思量。而某些老公的思量就是摆脱这个包袱吧，当然大多数男人还是有担当的，经济问题都压在自己身上，其他奢侈也没法谈了，好好养活家庭，不管多难这辈子要应付过去，孩子的那辈子还要安排好，这一切都不是世面上那些婚姻专家们谈论的话题。

燕原

我不说女方，是因为母爱天性，绝大多数妈妈如果实在过不下去，宁愿和孩子死在一起，也从不会起任何逃离的念头，而对于男方来说，有离婚潜在危险的家庭，很多人心里或多或少总是动过这个念头的，哪怕不是因为经济问题，而是因为不愿意面对每天这样病态的生活状态，都时刻想着逃离。

虽然大多数情况下，这种逃离说不出口，但是随着生活压力增加，逃离变成潜意识，那么花心也就只是借口，家庭争吵也只是内心矛盾的反应，不从根子上解决男方担负不起生活重任，想逃离的念头，女方无论做什么做的多好，都挽不回大局。

vincent

婚姻是任何人都可以谈论的事，但也是古今中外没有任何一个人能够谈的清的事。

不过有一件事是可以讲得清楚的，那就是始终抱着‘爱情至上’的观念的人，会快乐地进入围城里，但一定会惨不忍睹地走出围城。

方静

下面引用由[U]vincent[/U]发表的内容：

婚姻是任何人都可以谈论的事，但也是古今中外没有任何一个人能够谈的清的事。

不过有一件事是可以讲得清楚的，那就是始终抱着‘爱情至上’的观念的人，会快乐地进入围城里，但一定会惨不忍睹地走出围城。

LV的前一句我完全同意，后一句也是同意的，只是有些不甘心。
结婚就是因为爱情的，就应该是爱情至上的，可是为什么不能实现这样的理想或者说梦想呢？