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楼主: 燕原
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走进青春期

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1301#
发表于 2009-12-2 12:00:32 | 只看该作者

re:看到一个网站,不知道楼主去过没有,对大都...

看到一个网站,不知道楼主去过没有,对大都也许有用。顺便问一句,考虑过让他重返学校(中学)吗?

http://coreknowledge.org/CK/resrcs/lessons/6.htm

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1302#
 楼主| 发表于 2009-12-2 23:02:11 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]BM...

下面引用由BMW发表的内容:

李跃儿who?


   李跃儿,著名儿童教育专家,曾为《父母》杂志教育答疑专家,中央电视台少儿频道《七巧板》、12频道《心理访谈》等节目嘉宾,曾获得第三届中国国际家庭教育论坛“华表奖”和“形象大使”称号,创办“李跃儿巴学园”,开设“李跃儿教育论坛”,著作有《谁拿走了孩子的幸福》《谁误解了孩子的行为》《谁了解孩子成长的秘密——关键期关键帮助》《牵手两代——家长课程》等。 (转自博主介绍)

电影《小人国》是在她们幼儿园拍的。

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1303#
 楼主| 发表于 2009-12-2 23:10:13 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]BM...

下面引用由BMW发表的内容:

看到一个网站,不知道楼主去过没有,对大都也许有用。顺便问一句,考虑过让他重返学校(中学)吗?

http://coreknowledge.org/CK/resrcs/lessons/6.htm


谢谢链接。

回学校有很多坎,
第一我不想让大都带现在 AS 诊断的帽子,至少等 2012 年新的诊断标准出台,让家长看看是不是满意。
第二,学校对 AS 的特殊教育能否到位,我对此不是特别乐观。
然后就是长远的考虑,学校教育能否让孩子18岁具有独立生活,走入社会的能力。

美国的公立中学,大家也知道,放任自流的厉害,好孩子就好了,坏孩子就坏了,老师不管做榜样的,除非去私立,经济情况又不允许。

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1304#
发表于 2009-12-3 00:53:41 | 只看该作者

re:我觉得燕原的的考虑有道理。如果让大都上学...

我觉得燕原的的考虑有道理。如果让大都上学,最好要一个AS诊断,这样学校才有可能给特殊待遇。但是在家上学就没有这个必要。西方的学校崇尚‘适者生存’原则,对学生不予个别的保护,对AS孩子很不利,他们的社交体验只能是负面的。同时大拨轰的教育也不可能根据AS孩子的学习特点因材施教,所以还是在家里一对一比较好。
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1305#
发表于 2009-12-3 02:00:28 | 只看该作者

re:随着妞妞的年龄长大,我也越来越体会燕原的...

随着妞妞的年龄长大,我也越来越体会燕原的决定。我的孩子现在在学校一年不如一年快乐,一年级二年级入公立学校后,因为不快乐,衍生出打人,焦虑,甚至象OCD那样,反复洗手,反复喝水。。。k时在蒙特索利学校,pre-k在幼儿园,都很快乐。快乐的画画,快乐的自闭,快乐的交同乐趣的朋友,(一个是玩动物玩具,一个是户外玩虫子),快乐的不用做作业。当然,不是鼓吹放任自流,爱与自由加上引导,(年幼时的干预,大孩子时的引导),最理想。在哪看到的,心理学家说“找到自我,find out who you are,对一个年青人来说是最重要的,比学业等其它方面重要得多”。这种探索,开始的越早越好,早开始,早失败,才能早成功。不管是学什么,如果不是因为自己的体会和思索得出来的,就不是真正是自己的,所以必须放手,不能搞一刀切教育。公立学校的问题就是太步调一致。

有没可能去私立学校教书,某些学校也可以把学费也免了。按说在米国特教的孩子如果能证明公立学校的教育不“appropriate",就可以免费的上私立学校。
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1306#
发表于 2009-12-3 02:59:58 | 只看该作者

re:我也正在发愁,孩子在正常班跟班上课4小时...

我也正在发愁,孩子在正常班跟班上课4小时,但一周五天有四天老师条子禀告问题多多,很多次被请出回小班,但孩子倔犟起来拒绝离开,好像就被老师强行拖出。。。。一次孩子因强烈拒绝老师拉他出去而挣扎,脚都碰青很大一片。。。。。俺们本着多一事不如少一事,且孩子还要在老师手下再混半学期,也就悄悄地算了。谁叫俺们孩子影响大家学习呢?真不知以后如何办好呀。只好反复给孩子说以后老师让出去就出去回小班了。但知识能学到什么就不要求了。。。。本着去学校混就是混个标准口音而已吧,每天还是放学回来自修了,当妈的就再次拾回儿时课本陪读陪读下去了。。。。
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1307#
 楼主| 发表于 2009-12-7 03:20:31 | 只看该作者

re:试探着让大都开始写作文,每次都以大哭收场...

试探着让大都开始写作文,每次都以大哭收场,看来这个心理阴影够深的。 他的心智还没到以假哭来威胁我,所以我认为这件事还是不能强迫。

作文是下学期的内容,四年级的语法和词汇练习册马上就做完了,下学期可以专攻精读和写作,还有点时间让我想想对策。

第一就是目的,如果写作已经是他害怕的事情的话,只能从非常有目的的内容开始,慢慢培养成就感。



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1308#
 楼主| 发表于 2009-12-7 04:00:40 | 只看该作者

re:看了几本有关大脑的科普书,有从教育方面写...

看了几本有关大脑的科普书,有从教育方面写的,有从人工智能方面的,总之对大脑的认识还是很初级,只有一个大概的概念。

和F版的那个注意力执行力的帖子差不多,大脑功能分层论,现在大家都接受。

第一层,接受从感官而来的信息,屏蔽,过滤,处理不需要经过思考的部分,选择应当的信息发往上层。
大脑是不断学习的机构,根据以往的记忆存储,做智能化处理。

听天宝说过,ZB的基础研究应当从大脑的感统部分做起,是一切的基础。 现在对于大孩子的感统问题,是有点听天由命的感觉,希望随着年龄增长,会慢慢改善。
如果感统部分,过滤机制弱,过量信息进入大脑,难以处理,孩子就会选择逃离环境。

目前的策略:
1。 在需要学习功课,使用大脑高级部分的时候,尽量在一个感统不过载的环境中。
2。 为了培养适应生活的能力,需要训练感统部分的耐受力和智能化。  这个时候,就不要给孩子出太多需要思考的问题,尽量让过程轻松愉快。
3。 根据孩子对视觉,听觉,触觉处理的不同,对学习过程分类。 对视觉学习的孩子,功课思考部分就主要用视觉进入,而不是听觉。  听觉弱项用其他方法慢慢提高,不让这个弱点干扰大脑思维部分的学习效率。

大脑训练的分层策略,是我现在的想法。 大脑是越学习越进步的,为了提高大脑的学习效率,要把训练内容按大脑的接收能力分层化。 训练逻辑思维的时候,不给感统部分压力,训练感统部分的时候,要注意观察大脑信息的进入造成的及时情绪行为和心理方面的反应,然后有计划地逐步提高。

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1309#
 楼主| 发表于 2009-12-7 05:13:54 | 只看该作者

re:大脑的功能应当是相辅相成的,如果高级功能...

大脑的功能应当是相辅相成的,如果高级功能发展好了,反过来会弥补低级功能的不足。

大脑的发育应当也是有窗口的,什么时间主要学习什么方面。 当 5-8 年级,进入逻辑思维的窗口时,感统和记忆部分的训练就要为辅。 这方面,再多嘴批评一下中国中学教育,对历史,地理,物理,化学,生物,政治等等细节的记忆和考察,没有太大的必要。

大脑的第二层,记忆和记忆相关性:

大脑是智能化的数据库,长久的记忆是经过选择的,对一般人来说,和情感情节相关的部分,记的比较深,很大程度上,也影响着以后对事物的判断和选择。
AS在这方面的好处就是(我不觉得是坏处),记忆和情感的联系不深,所以做选择的时候,比较客观理性。
不足的地方是,记忆的相关性比较弱,举一反三的能力差。

训练记忆部分的策略:
1。重点在记忆的相关性,尽量对任何新的事物,做及时的泛化。
2。记忆部分的窗口在4-12岁左右,确定好目标,记忆以后学习需要的基础知识,包括社会性的场景。 因为我听了天宝的描述,所以开放了大都看电视的尺度,也是想让他在这个阶段,多记忆一些视觉场景,为下一步在社交关系上讲道理做储备。
3。对不足的地方,比如语感,背诵语感好的文章,应当是有益的。
4。记忆和记忆相关性,决定着大脑的一个最基本功能,对未来事情的预测。 从最简单的,拉门把手,门就开了;到复杂的,察言观色;很多时候,一般人不需要经过大脑高级思维,直接在记忆相关预测部分就完成了。 但是我们孩子这个能力不行,需要训练,如果可能,还要用大脑的高级部分来弥补记忆相关性的不足。



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1310#
 楼主| 发表于 2009-12-7 05:24:59 | 只看该作者

re:大脑的上层,逻辑和批判性思维,艺术能力,...

大脑的上层,逻辑和批判性思维,艺术能力,创造性,人际交往,人生观的建立,平衡自己的心情和心理的能力等等。

大脑上层训练的基础,是从 5-8 年级开始的逻辑和批判性思维训练,和 9-12 年级的表达和社交为主的训练。 智商高的人,说明这部分天生能力高。不过 A 博说,学心理学的人,智商测验都在 145 以上,这说明,智商测试是可以学习的,大脑的这部分的开发潜力是非常大的。

有人说,大脑在青春期会再次发育,信之,做有效的努力。 把这部分开发好了,会弥补下层大脑的感统和相关性记忆障碍缺陷,让孩子能够真正走向社会。

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1311#
 楼主| 发表于 2009-12-7 06:41:11 | 只看该作者

re:因为最近也在关心小都的学习,所以把 NT...

因为最近也在关心小都的学习,所以把 NT 要注意的问题也写一写。

NT 孩子因为感统和记忆部分很强大,在进入逻辑思维过程之前,生活的体验,大部分是快乐和丰富的。 这种在感统和记忆相关层面的快乐和丰富,在一定程度上,阻碍了逻辑思维的注意力。 一些有经验的老师说,很多孩子从四年级开始,功课下滑,就是信息在记忆部分理顺了,不选择进入高层。

我和一些朋友聊教育,他们遇到的瓶颈就在这里,孩子不愿意做费力的思考过程,他们安于快乐的交际,读小说,情感的交流等等,比较低层面的大脑运作,一直到成人。 这样的孩子,如果及其幸运地有一帆风顺的生活,也就罢了,如果遇到一定的困难和挫折,不会思考和理顺自己,就很麻烦。

中国的中学教育,是会培养出一大批这样“没脑子”的人,特别是女生。 她们有丰富的社会常识,丰富的情感,交往的能力,但是没有深入思考的习惯。

怎样让思考的学习过程变得有趣,也是另一个方面的大问题。





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1312#
 楼主| 发表于 2009-12-8 02:00:31 | 只看该作者

re:把批判性思维等方面的学习,延迟到大学阶段...

把批判性思维等方面的学习,延迟到大学阶段,对 NT 来说,不算晚,但是对 AS 和高功能的孩子来说,就晚了。

我自己的批判性启蒙,是高中时代,和一些聪明淘气的男孩子一起,每天评论各个老师的讲课。 我那时候没有女性朋友,经常被老师怀疑早恋,其实很冤。
初级的批判性思维,让大部分老师不喜欢,女孩子们一般也不喜欢,但是没人教,我们相对自由地发展着一些理念。 现在回头读一些系统的书籍,才明白问题在哪里。
后来上了理工类男校,对我是个幸运,当然最幸运的不是这个,而是谈恋爱特别容易。

先跑个题,小忘原来想让我给石头讲讲上一流大学和二流大学的问题,我不敢在方姐地里讲,在自家先说说。

就中国的大学来说,因为大师级的人物很少,和世界一流大学不是一个思路。 清华的顾校长,原来是我们课题组长,课上课下都有接触,所以我觉得我的评价应当是合理的。 好老师有,但是在体制下,不是主流。
没有大师,只有大楼的学校,财富是学生。 清华不是个个是天才,十分之一的比例就相当多了,我们系比工科系多一些,二流大学的比例相对更低。 天才不能是孤独的,也需要扎堆和竞争,才能发出光芒。 这个时候,光芒也会不时照射到我们旁观者身上,现在想起来,才觉得得益非浅。

真正的天才,从大脑的角度来说,就是各层都发育的很好的人,而且在大脑高层有特殊的能力(大脑灰质)。 有研究说,聪明人的大脑灰质,在青春期变厚,但是以后会变得比一般人薄,比如爱因斯坦,爱因斯坦当然还在空间逻辑部分多出 15% 大脑。

天才们和 AS 不一样的地方,就是他们在一定阶段,大脑集中在高层思维的时候,他们有可能主动放弃了下层的进一步扩展,不像 AS,是本身不行,所以被动必须发展大脑高层。
一般人的情感和快乐,在记忆层面上比较多。 比如小时候心灵受过伤的孩子,长大以后会一直有阴影。
大脑高层发展的比较好的人,能体会到高级的情感,这就是为什么我理解那些天才们,不仅仅在理性上,而且在感性上,放弃下层的发展。

大脑高层的思维,可以是非常快乐的,而且这种高级情感,是不太受下层大脑化学物质分泌影响的。 (爱情的化学物质可能是例外)
一般来说,快乐是会上瘾的,所以我所看到的天才们,都不是苦兮兮地背着大书包,每天读到深夜。 而是一群,眼里闪着光芒的人。

像我这样的普通人,在国外的一流大学,估计不会太舒服,因为大师太多了。 学生中天才的比例可能差不多,但是大师们的光芒,有点太高,可能不是我能够消化的。

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1313#
发表于 2009-12-8 02:14:43 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

后来上了理工类男校,对我是个幸运,当然最幸运的不是这个,而是谈恋爱特别容易。。...


严重同意这一条!讲老实话,其他的俺都看不懂。。。[EM10]

俺觉得你在QH简直太出众了,你文理通吃呀!
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1314#
 楼主| 发表于 2009-12-8 03:09:48 | 只看该作者

re:大脑的东西是乱,我看了半天,本来想大致理...

大脑的东西是乱,我看了半天,本来想大致理理思路,马上就开始备课,没想着发挥,呵呵~~

我在QH唯一出众的就是谈恋爱,大一敢明目张胆在食堂门口接吻的就两对,另外一对是生物系的。

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1315#
 楼主| 发表于 2009-12-8 03:37:27 | 只看该作者

re:记一些笔记,看了一些大学培训中学教师批判...

记一些笔记,看了一些大学培训中学教师批判性思维教学的例子,觉得糊涂,所以还是从头看起吧。

1。要成为一个自信独立的人,不是盲众,傀儡,学习批判性思维是必须的。

2。要注意的问题:批判性思维,容易被人认为是粗鲁的,自大的,讨厌的。 (特别对 AS 来说,掌握这个尺度太难了,不过不能因为学习的一开始,有这样的问题,就停止学习,回到低级人际关系培养的老路去,有能力的孩子一定要走下去,学通了,就行了。)

3。思维和沟通是两个过程,要达到目的,说服他人,解决纠纷,做出判断,需要大胆思维,小心沟通。 怎样做出深谋远虑和人性化的决定,也是批判性思维的一个重要组成部分。

4。面对他人观点,启动自己的批判性思维流程
   态度是平等沟通,好奇,学习,尊重,而不是拒绝,质疑,逃避,人身攻击。

5。为了分清事实和观点,先提出问题,问清楚更多的事实,判断重要的部分。
   判断他人形成观点的原因,有没有事实不充分的问题,有没有个人价值观的问题等等。



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1316#
 楼主| 发表于 2009-12-8 04:08:35 | 只看该作者

re:6. 海绵式和淘金式 海绵式学习...

6. 海绵式和淘金式
   海绵式学习,在大脑记忆部分。 选择长期记忆的知识,和用来做判断的知识,由原来的经验和情感影响比较深。 这样做出的决定,是不慎重的。
   淘金式,需要在一开始就动用大脑的高层思维,对每一个问题,不光是和原有经验作比较,还需要分析,推理,综合,最后得出结论。


7。例子:批判性的阅读过程
   可以先采用海绵式,记住大量信息,学习不会的单词和句式,总结论点,论据。
   然后开始淘金式。 对成人来说,把文中的观点,和自己的观点相比较,记下有差异的地方。
                    然后帮助孩子,提出对一些重点事实和观点的疑问。

8。要想淘出好的金子,就要不停地问问题。 根据问题,去寻找更多的事实和观点。 这里可能有支持他人观点的,有支持自己观点的。 自大的人,会快速地抛出自己的观点,而不做深入的调查和思考。

9。提问的方向:数据的准确性和合理性
               关键词汇的含义和范围
               观点的全面性
               作者的价值观
               作者的逻辑思维过程

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1317#
 楼主| 发表于 2009-12-8 04:33:26 | 只看该作者

re:10。从阅读开始思维训练,比较直观。 批...

10。从阅读开始思维训练,比较直观。 批判性地听,对 AS 娃来说,更难一点,因为需要随时地和人沟通,不打起来就不错了。
    所以看来,沟通技巧一定要跟上,一起学,一起用。

    另外,阅读材料更有条理,结构化,孩子容易接受。
    坏处是,没有对方实时的反馈,除非对方是愿意和观众对话的博主。 所以在教学中,教师要一边辅导孩子提问思考,一边可能还要扮演对方观点维护者。
   
11。 批判的目的,不是为了正确答案,大多数的观点问题,没有正确答案,只有当前最合理的处理办法。

12。 孩子在学习过程中,容易有一个阶段,滥用批判性思维,因为批判性思维让一个人感觉自信独立。 怎样让孩子有开放性,不钻牛角尖,而且理性对待对方的批判,甚至是过火的批判,在一定条件下愿意改变自己的观点,也是教师需要从一开始就放在重要位置考虑的。

13。 教师提供的材料,应当是对学生和社会有益的讨论,一开始,从学生关心的问题出发,更好上手。


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1318#
 楼主| 发表于 2009-12-8 04:44:08 | 只看该作者

re:14. Richard Paul 教授区...

14. Richard Paul 教授区分了两种批判性思维
    一种是,为了维护自己的信念,信仰,价值观,而抵制和消灭不同观点的批判。 这种思维观念,不是为了追求真理,人性美德和进步。
    一种是,批判对方观点的同时,也批判自己的观点。 批判自己并不意味着对自己信念和信仰的怀疑。 “信仰一个主义,是一个长期思考的过程,不是单靠热情。” (选自 《人间正道是沧桑》)

15。 改变一个孩子容易,改变一个成人难,大概就是这个意思吧。

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1319#
 楼主| 发表于 2009-12-8 08:40:12 | 只看该作者

re:人际关系学习,我认为也是分层次的。 ...

人际关系学习,我认为也是分层次的。

目前大多数教社交的方法,是从记忆和记忆相关学习入手的。 教孩子打招呼,然后泛化。
高功能的孩子,在一定阶段,对这个学习过程会产生抵触心理,我感觉是因为我们孩子的记忆和记忆相关部分,和情感关系不大,而且相关性能力弱,导致做起来脑子累,没有成就感和愉悦感,是个纯机械过程。
这种方式可以学,但是也就学到基本礼仪到头了,其他部分,更难,学起来更累。

高级别的沟通怎么教,我觉得还得从高级思维入手。
就我自己来说,我应当是存储了很多社交模式在脑子里,这种社交模式,大多数是 30岁以后,经过积累,思考,分析等过程加工之后,对情景的长期记忆。 而不是,不经过思维过滤的直接社交场景记忆。

所以,教批判性思维阅读,到了一定阶段,下面开始的就是批判性思维对话的练习。

好像越写越发散了,明天要回来写五年级的科目了,一直到八年级。

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1320#
发表于 2009-12-8 12:40:24 | 只看该作者

re:我好几天没看燕原的东东了吗?上来批判性思...

我好几天没看燕原的东东了吗?上来批判性思维怎么没有发现。
先偷菜。
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