走进青春期

lilyma

我的熟人中有一个我不知他算不算是系统1完善，还系统2发达的人.他象极了本杰明.富兰克林:理性,具备做事业的一切素质,但和富兰克林不同的是:人生观不一样.他做一切事都是为自己,而富兰克林在生活无忧以后,他的精力和时间绝大部分大部分都用在公益事业上.

这熟人和他认为重要的人打交道,行为举止都很得体.而对其他他认为对他没帮助的人来说,他不会在他们身上花一秒的时间.如果你对他不再有利用价值,他也不会再理你.

他有本事将周围的人力物力资源利用到最大限度,付出最低的成本.

说白了,对他而言他人是利用的工具,看到RDI中讨论工具性和经验分享,想起这熟人,感觉很有意思.

这人还很有创造力.

燕原

发达的系统2，应当和道德感，价值观无关，也许我周围的朋友都是物以类聚的，太厚黑的人没怎么见过，所以我对那些人没有什么认识，如果我接触的厚黑系统2多了，可能对系统2的好感就会下降，呵呵。

系统2发达的人看什么书，是看厚黑学还是看富兰克林传，都有。

西方文明据说建立在贵族精神上，也就是摒弃物质和享乐，把追求真理放在第一位，从美国立国的那批人身上，可以充分看到这种精神。
中国也有这样的人，但大部分权贵只能说是暴发户水平，还不够文明社会的公民标准，更达不到精神贵族的层次了。

这样来说，系统2 可以说是硬件，装什么软件，决定因素应当有很多吧，家庭教育，环境，读书质量，周围朋友的影响等等。
那些影响系统1的环境因素，同样也会影响系统2的大方向。

thankstoyilin

系统1、2只是用来概括人整体的某些方面，不是全部。像lilyma提到的熟人，应当是个缺少温情和情感的人。自诩系统2不错的我，对这种人很瞧不上，不管他多成功。

燕原

细节信息不够，我不敢说他对家人就缺乏温情。

让一个人对周围所有人都温情也不现实，根据能力和愿望，必然有一个温情的圈子。
如果搞成“乡愿”，反而被圣人看不上了，就有点为了名声而温情的感觉，反不如“狂狷”。

在温情之外，我更看重道义。
我们原来讨论过什么是“大爱”，我认为大爱需要以理性和正义感为基础，光靠同情心或者情感，是无法做到公正的大爱的。

thankstoyilin

如果在公交车上，有个拖着油漆桶和刷子的、身上气味浓的装修工人凑过来问到哪儿怎么走，你不但告诉他哪一站下，怕他走冤枉路，还用手机定位给他解释。这就是有温情的人，很简单。

燕原

我不认为这个过程里需要温情，有修养就够了。

或者说，从一开始，我就不认为这个场景里应当有歧视或厌恶，那么也不需要用温情来克服负面情感，说服自己做一个好人。
仅仅依靠认同文明社会的行为规范，就足以做到了。

thankstoyilin

不完全。有修养的人做得到礼貌应对；有温情的人有同理心，把别人的麻烦和焦灼放自己身上体会。

燕原

如果行为做到位了，何必管人家的感受和动机呢。

有什么感受，和个体的经历和天性有关，不是说有十分感受的人，就比同样行为有三分感受的人更高尚吧。

另外，前面讨论过同情和同理，同情是容易的，同理是很难的，除非有相同的经历，否则就是自己认为自己同理了，对方都不一定认同。

thankstoyilin

这个问题没有明确界定，只能各有理解。

燕原

我只是想说明，你这句判断“应当是个缺少温情和情感的人”，是非常典型的系统1。

thankstoyilin

从那一楼描述看，我觉得这个判断是对的。这样的人见过几个。

燕原

我的判断是道德感和价值观，你的判断是温情和情感。
根据都是比较自私的行为。

如果自私这个观察为真，那么导致自私的原因有很多，有天生性格决定的，有后天经历导致的，有教育因素，有心理原因等等。在信息不充分的情况下，我认为情感缺失不能明确作为一个主要原因，虽然你的经验表明这个判断的正确率很高，但依然是属于系统1的判断。

一个人如果天生情感不丰富，但是修养比较好，不见得必然会是一个自私的人。

thankstoyilin

我没否认这是系统1的判断，除非我和他有较多接触。

lilyma

此帖删除.

thankstoyilin

从补充来看，这是个系统2极强的。至于其他，真需要深入接触才行。

lilyma

因为我是个系统1和2都不好的人,按盈盈老师的划分标准,我是低功能的NT,呵呵.所以对1和(或)2强的人都佩服得紧.

系统2强的人,我猜 得心理疾病的概率会少很多.---因为原书我还没见,不能下确切的结论.

以琳网上,系统1和2都很发达的我感觉有:"忘了我是谁"\T版\K妈.不过,我浏览的帖子不是很多,漏掉的应该不少.

不过,我最关注的是人的幸福感,如果在简简单单快快乐乐的人和1/2都强 日理万机的人中做个选择，我还是愿意做前者。

秋爸爸

什么系统1系统2？长篇连播，翻了好几页，没找到头呢。
不是左脑右脑的变种的伪科学吧？这也讨论的这么热闹？

秋爸爸

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系统1        系统2
-----------------
快           慢
感性         理性
直觉         分析
经验         逻辑
易上当     很累人
-----------------


我列了这个表之后，还能怎么说呢？
伪科学！
鉴定完毕！

燕原

楼上，我知道除了能被量化的，你看什么都是伪科学，包括相对论。
你就活在牛顿定律里最好了，看什么都特安全。

我系统1 缺乏，实在搞不懂那是什么，这本书应当还算“伪科学”里面靠谱的，毕竟是诺贝尔得主和《纽约时报》十大好书，拿来分析问题不会跑太偏，等基因结果这辈子还不知道能等到不。

燕原

下面引用由lilyma发表的内容：

因为我是个系统1和2都不好的人,按盈盈老师的划分标准,我是低功能的NT,呵呵.所以对1和(或)2强的人都佩服得紧.

系统2强的人,我猜 得心理疾病的概率会少很多.---因为原书我还没见,不能下确...

我没问你问题，你也没不回答，怎么就会认为我怀疑你不真诚呢。

不过这句“因为我是个系统1和2都不好的人”，系统1得过于谦虚了，反而倒显得不真诚了。

你评论那个人的时候，还算具体和客观，但是这段话里面，系统1的成分就太多了，从帖子来看，你没见过我，也没见过小忘，T版，K妈，你下的结论未免太仓促了点，这是系统1发达的表现，我可不敢说你系统1不好。

另外，谁幸福，谁不幸福，也不是从网上可以看出来的，谁有幸能够生活的简单，从而不用考虑那么多事情，用系统1就把一辈子给安心地过了，也不是自己能够控制的，命运给了什么，就得接着走。

相比你而言，我对你评论的这些人的细节应当了解的更多，我都没敢下结论谁系统1好，谁系统2好呢。
除了T版，我们算是接触相当多的，我敢说一句，他算是这个论坛上，系统2最发达的NT了吧。
我们挑刺是相互思念，比如秋帅，肯定是想我想得不行了，嘻嘻。