走进青春期

niuniuma

下面引用由秋爸爸发表的内容：

niuniuma2794，成心气我，“子非鱼”你会不懂？你当年的古文背诵解读水平可是令我五体投地的。
你写的给我造成的晕眩我还没提呢！看你那2781楼最后一句，“多色人”？晕！你们那城里人难道是花的...

古文解读背诵？记错了，那是LLJ，不是我。不过，多色人的确是太好笑了。科幻片中的情景！

燕原

秋爸爸因为是偶像，所以经常被人批，我以为他脸皮很厚了，不过看来好像还没我厚。

他特别怕人家批评他原来做的不对，干预理念有问题，不过至少我又看了几页，还是没发现啥大问题，挺好的，可以说比大部分家长做的好。
而且我的主要目的是看看能不能理解孩子，不是想批他，不过他后来好像写的不细了，一开始写的很不错。

燕原

一连两天去看电影，Megamind 很可爱，虽然依然是美国式的简单教育模式底子，但是加了不少复杂元素进去，做好人很累，坏人也不就是恶的。
生命无意义那段，孩子应当不太理解，是给陪看的大人看的，而且角色都是大人，孩子们也就是先看看现实的复杂性。
感觉是对大都比较适合的电影。

我最近彻底打定主意要在ASD领域里待着了，要培养一些看专业书的习惯了。
虽然没定下来最后做什么，不过做其他事情对我来说意义都不大了，
包括安逸的工作，过安定的小日子（前提是先找个人结婚），梦想得到什么或者环游世界，等等。
除了带大两个孩子，我惟一的心愿就是能在这个领域内更专业一些。

NT家长应当不会这样坚定，不过发现很多ASD成人家长最终是必然走这条路的，也算是我们这些人的宿命吧。
特别是对我来说还得加上一条，在老公去世之后，这个NT世界本来已经不是我的世界了。

雨后

燕原，一直看你的帖，费脑，但不累，很喜欢你地里的这些文字。这里说声谢谢！
只是2823的内容让我感到很伤感，是我太NT了吗？不由得冒一个泡。

小城故事

安慰一下燕园， 挺让人心酸的。可能我太NT了吧， 总想着小城能独立以后我就要干这个干那个或者干脆回国腐败了。

秋爸爸

比脸皮厚度啦？看看前面都是冒泡给你道“吉祥”的，谁像我这样乱砍乱砸地跟你呛？女博士，谁敢呀？
可当面批我的人多了，谁会觉得俺脸皮薄？谁会觉得俺不够虚心？都还觉得我很谦逊的样子呢。
咱这是在网上，话不说犀利了，不往片面了说，点击率不高不是？
要想说全乎了，就需要向俩人学，一个得老v学习，一个得向T版学习。

我现在就学一下，说，除了我前面讲的“ABA易学难练”，它还有另一个侧面，就是“天生的，人人都会ABA，人人都在ABA”，因为它的理论解释的正是人的天生的学习过程。

燕原

我不伤感啊，我挺高兴的，因为年轻的时候没刻苦读书，该玩的都玩过了，想做的事情也做完了，
现在的确想了又想，实在其他没有我想做的事情了，这难道不是人生最高境界，细细。

燕原

ABA是天生的？ 那为啥不做容易点，比三位数乘三位数难多了。

sxy

heihei，昨晚名绅老V微服视察青岛，对燕原姐也是大加赞赏。
当然俺们还谈到Q、T、云、林。。。。好多好多，估计你们昨晚都喷嚏不断吧？

燕原

老V不上网，只搞网下串联，动机是啥呢？

燕原

看到贝贝五岁发脾气那段了，心惊肉跳的感觉，因为电视上正好拍的那个时期，一结合就更生动。
那时候我还没来以琳，没来得及安慰秋爸秋妈一家人，现在弥补一下。

因为是5岁，所以除去秋爸爸分析的外在原因，我想内在原因也是不可忽略的。
很多孩子在4-6岁有飞跃，如果全都归功于训练，不太合适，有很大一部分因素还是大脑在修剪期运行了自发补偿功能。

4-6岁期间，大脑非常活跃应当是一个定论，如果外在表现的不是认知和社会性飞跃，而是情绪失控，我不知道说明什么，是好是坏，大脑自己到底在做什么，对所有人都还是一个谜。如果我们去分析，外界因素肯定也有，不过在复杂的大脑面前，我更相信起因是内在的，外界因素只是作为触发。 因为内在为主因，我们就不要太责备自己做错了什么，怎么做才能更好，为什么宝宝没有这个情况。因为我们即便做的再多，外在因素最多也就是缓解，让孩子更舒服一些，好度过那段时期。

为什么宝宝没有，每个孩子不太一样，虽然不是一个量级的比较，但是我记得我4岁多有过，但是大都4岁多没有。没有也许说明大脑不够敏感，可以平稳发展，但是也不太可能有飞跃。

我四岁多大闹幼儿园，有外在因素，永远学不会枪椅子，玩老鹰抓小鸡的时候撞到女生小班长，她开始发动全班孩子不理我等等。记性好就是这点问题，啥痛苦目前都无比清晰。我想不起内在因素是什么，但是从我那阵子的行为来看，暴躁是肯定的，大哭大闹不去幼儿园是每天都发生的。勇敢地跳自行车的事情也做过，我爸至今想起来还感觉很吓人。

后来救了我的是我妈生病了，怀疑肝炎，我就被幼儿园请出来了。我妈卧床两年，我就在家晃了两年，学会了读书，每天和几个不上幼儿园的野孩子做坏事啥的，平稳地到了6岁，感觉是快乐的童年。

燕原

回顾过去，就要放眼将来，面前比4-6岁更大的一个坎，就是青春期了。

我们刚刚进入，大都的自我意识有了明显的提高，但是随之而来的问题就越来越多。我目前还没发现化学物质的巨大作用，不过13岁应当到达顶峰。大脑修剪应当也同时开始，14岁到达最关键的前额叶。从11岁到15岁，注定必然是多事的四年，我无法预测未来，无法预测有什么行为问题，只能见招拆招。不过我希望我记住，而且希望秋爸爸也明白这点，就是人是渺小的，要顺水而下，我们才能走的更远。

顺水而下，不是说啥事儿都不做，为了把话说圆，我还得再罗嗦这一句。

燕原

下面是给小家长的个人建议，秋爸爸不用看，过去的都过去了，为了贝贝的事情，大家写了那么多，我只是从另一个角度写点额外的东西：

贝贝的问题是不是ABA训练引起的，我的立场为不是。
贝贝的问题是不是秋爸爸太严厉引起的，我打算这次维护秋爸爸，从他看孩子的眼神就知道，他只是表面上严格，心里顶多就是正常人的烦躁，绝不是根子上严厉的那种人。
在贝贝发脾气的时期，要不要坚持做ABA，我的感觉是没问题，失控归失控，做事归做事，只要大人这里平静镇定，不把原因归结于自己做的不好，也不要把额外的压力加在孩子身上，这段时间总是会过去的。

爱能不能代替ABA解决问题，从好莱坞电影来说，爱有着最大的力量，能做一切事情，
从我自身的体会来说，孩子对爱的理解比较肤浅，也许没有我们想象中那么有力度，也许爱只是治疗我们自己的良药，而镇定给孩子带来的安全感才是他们最需要的，（贝贝小姐姐换的多也是问题，孩子心理健康第一位是安全感，一定要满足）
减压肯定是有用的，但是减压和训练不矛盾，我们可以把训练安排调整到合适的压力范围。

家长在困难时期，怎么调整自己，这个题目我基本给不出建议，对我自己来说，看哲学书，呵呵，我相信大部分NT和我需要不一样的减压方式。

燕原

那么ABA能不能解决一切问题，答案肯定为不是。

ABA只是一种方法，是在我们对大脑理解不深刻的过度时期，一个最科学的手段。
我相信ABA除了行为矫正，有能够刺激大脑补偿功能的作用，具体怎样，什么时间，什么条件下，需要做什么，都太复杂目前我们无法真正了解。

秋爸爸最让人担心的一点是，他仿佛不仅仅把ABA作为一种方法来使用，他而且把ABA作为一个哲学态度来对待孩子问题。
在生活的其他方面，比如工作，自我时间管理，婚姻调和等，应当可以科学地应用ABA的地方，他反而不用；只要一面对孩子出现问题，他的ABA开关就触发，好像连NT本能常识都屏蔽。

这点上，如同老V所讲，秋爸爸表现得不像一个理科生，而是一个文科生了。

niuniuma

燕原写的速度比我读的都快。
投入专业的asd行业，很多人都这样，我知道一个妈妈也是因为自己的孩子，在攻读语训师执照了，放弃了原先高薪的本行。还有就是方老师啊。
我也想投入。以前，看到autism，我总是想altruism，（利他主义），连门都没有。失业时，曾想去学特教，学ABA，心理学。最终还是勇气和热情不够。好歹现在做自闭症的基因研究。所以，很同感。

燕原还是不能代表所有的asd，你们大都太聪明了。所以我一直搞不懂AS，到底和高功能asd差在哪里了？很多人认为这不重要。可是，从小马和大都身上，可以一点也看不到妞妞的影子，可是比如看汶汶的成长，和妞妞共鸣的却很多。

燕原

这个问题像是科学家问的，呵呵，给你加油，努力研究。

智商高认知方面比较省心，讲道理快，能自学，今后的机会多一些。
费劲的地方是，他的变化太快，我跟不上，自我意识非常强，今后的危险也多一些。

弱项还是弱项，和NT比差距很远，我至今没敢告诉他是AS，家里随处可见的AS书，他还根本没注意到。

lsqsmz

燕博，秋爸爸不用看的宝贝的过去，俺正好可以用上。谢谢。
很多时候，俺家桥桥表达不出来。为了更好了解理解他，俺试图套用一些高功能孩子的思维方式。希望他们尽管能力上有很大的不同，但他们的思维会更接近一些。
但是在学习能力和学习方式上，他们的差异却是非常大。这块是个挑战。
越来越喜欢这块地。

thankstoyilin

下面引用由[U]sxy[/U]发表的内容：

heihei，昨晚名绅老V微服视察青岛，对燕原姐也是大加赞赏。
当然俺们还谈到Q、T、云、林。。。。好多好多，估计你们昨晚都喷嚏不断吧？

昨晚在浙大，被邀去做就业指导。在台子上说着说着，看着一帮大孩子，也不由得恍惚起来。。。。。咳。没打喷嚏。V兄真是云游四方啊。

我和网易研究院的一名副院长是直接用人的，和其他几个公司HR专业的主管相比，侧重点还是有区别的。我们侧重“干货”，她们会侧重其他。结合前面大家讨论的，我想如果和稀泥的话，也是这样，侧重不同。就我的经验而言，对孩子的问题行为（这里有人质疑何谓“问题行为”，我先简单界定在NT孩子眼里奇怪的行为就姑且称为问题行为），最先让孩子感知到的干预方式是ABA，效果最直接。同时，增强他的理解力、提高他对行为后果预期的能力、社会性的理解力，也要同时持续不断地做下去，不论当下他能否理解接受。总有一个时点开始，他会理解。这个很大程度上取决于他自身的进步。这个自身的进步，部分由平时采取多样化的教育（很有效的是讲故事）贡献而来。

燕原

楼上这话说得真圆，我都没找到下嘴的地方，看来主帅不是白当的，
我和秋爸爸差距都很远啊，接着进行ABA练习，就不信理科生还斗不过他们文科生了。