DSM-5草案正在公示征询意见中

秋爸爸

@秋歌秋语秋爸爸

【DSM-5】万众瞩目争吵不休的全球最权威的美国APA《精神疾病诊断与统计手册》第5版草案正在公示征询意见中。孤独症(自闭症)有修订，列于“神经发育障碍”大类中的A05项，该大类内还有智力发育障碍,注意力缺陷/多动症,学习障碍,沟通障碍,运动障碍,抽动症,秽语综合症等。http://t.cn/hWccK

【DSM-5 ASD诊断标准】须四条全符合：㈠社交沟通上存在全方位持久性的缺损(含情感互动,非语言沟通,人际关系3条全缺损)。㈡局限重复刻板的行为兴趣和活动模式(刻板重复,仪式化语言和行为,痴迷性兴趣,奇特刺激寻求4条至少占2条)。㈢症状在幼儿早期即已呈现。㈣综合症状致日常功能受限受损。

【DSM-5的变化】与第IV版相比,"广泛发育障碍"大类被去掉(含孤独症Rett症CDD症阿斯伯格症等)，这使孤独症谱(ASD)的诊断标准更为窄义,单列为一项。阿斯伯格症被划去或挪动了？也许据症状有的会被划入“沟通障碍”项中(含新诊断亚型-语言language障碍和话语speech障碍)?

秋爸爸

顶楼只是我的个人理解，AS也可能被合并统一为ASD，不单列了。但ASD的标准肯定是比现行的第四版严格了。
每出一版，诸多疾病都会被重新定义，类别划分也重新洗牌，有合并有摘分，有新加的，有去除的...，像精分在第五版里不再分亚型了。
这么做的依据，肯定是来自科学研究与临床实践的结果。
等明年正式公布的时候，看有鼓掌的有抗议的，有热闹。每出一版都是革命。

国际疾病分类标准也将修订。国产的标准好像已经废了吧，不会修订了吧，嘿嘿，应该的，简单跟着美国走就是了。

jinglenn

新的标准是为了把诊断统一到自闭症程度的轻重上。

目前的标准，原来是根据自闭症的特点来分类的，但由于各种分类之间特征的交叠，给医生的诊断带来困难，比如ASD NOS和Aspergers，常常都被称为高功能自闭症，但事实上这三者之间的定义是有区别的，然而这些区别在现实生活中，很难有明确的线来区分黑白。使得自闭症的诊断变得混乱。

新的诊断标准对于临床医生来讲，注意在自闭症患者在谱系的哪个区段，使得自闭症真正成为一个连续的谱系。

AS还是会被诊断为自闭症，但可能会是在谱系的中偏高端。典型的自闭症更可能会被诊断为自闭症谱系的中偏低端。

binfeng2000

现在这个议案是议论纷纷,尤其是成年人的AS群体里反响强烈,因为照一个说法,按新的标准来看,那么现在的所谓"典型自闭症"的76%,AS症的24%,和"广泛性发育迟缓症"中的16%,才够得上新的"自闭症谱系"的标准,其它人就会连"自闭症谱系"也称不上了,当然有些医生会兴致勃勃地摘一大批帽,可是对那些摘了帽的人,他们的问题就此解决了吗?他们还能得到政府那一点点的服务吗?

这个方案,确实是着眼于现在的自闭症谱系太宽泛的缺陷,但是也不能一刀劈下去,把大部分人就划出界外了,这肯定是通不过的.



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秋爸爸

科学问题和社会问题分开，apa之所以权威，正在于那些非学术争议不大会产生太大的干扰，我看。[EM11]

燕原

AS 盼政府服务太难了，还是自己先混吧。

从负负得正的角度，我希望这次标准严一些，结果导致的社会问题就会多一些，虽然国家一时省钱了，但以后问题积累得越来越多，才好接着叫唤。

jinglenn

下面引用由秋爸爸发表的内容：

科学问题和社会问题分开，apa之所以权威，正在于那些非学术争议不大会产生太大的干扰，我看。

同意！诊断标准不应该和诊断后所能收到的政府帮助混为一谈。

不过从现状来讲，不管DSM怎么变，运用在人，呵呵。

jinglenn

下面引用由燕原发表的内容：

AS 盼政府服务太难了，还是自己先混吧。

从负负得正的角度，我希望这次标准严一些，结果导致的社会问题就会多一些，虽然国家一时省钱了，但以后问题积累得越来越多，才好接着叫唤。

强烈同意！

在NZ，这个也是现状，我们眼见着很多AS或高功能的自闭症孩子和家庭，得不到资助或专家帮助，孩子面对各类的问题，将来的社会问题也是可预期的，真的很无耐。

欣然妈

不管怎么改，咱都落在谱系内，悲催~

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

AS 盼政府服务太难了，还是自己先混吧。

从负负得正的角度，我希望这次标准严一些，结果导致的社会问题就会多一些，虽然国家一时省钱了，但以后问题积累得越来越多，才好接着叫唤。

很快啊，wa说你们美国的网络建立好总得要一个礼拜啊！

大都回到家什么个感受？
可不准浪费水哦！

燕原

浪费水是什么典故？

大都在国内洗澡不痛快，一周洗一次，回来之后每天都洗，这不算浪费水吧。

草还不算高，割草机正在路上。
据说12岁以上就不算童工了，但是可能要涨工资。

今天给大都买了个台机，结果他就欠我300块钱，割一夏天草应当能还清无息贷款了。

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

浪费水是什么典故？

大都在国内洗澡不痛快，一周洗一次，回来之后每天都洗，这不算浪费水吧。

草还不算高，割草机正在路上。
据说12岁以上就不算童工了，但是可能要涨工资。

你时差还没倒过来？科学说西向东飞的时差反应，比反向飞，需要更长的时间来倒
你刚讲的大都批小都浪费水而气得不吃饭故事？我印象深刻，多么典型的AS表现案例啊！

燕原

从另一个角度来说，是多么典型的一个NT孩子欺负AS孩子的案例啊。

这种事儿，没法教AS应对，只能从NT下手。

燕原

我在哪儿都是一天两觉，四四开或者二六开。

秋爸爸

所以有必要我描述一下故事梗概：

大都上厕所坐在马桶上，小都故意去挑逗，去旁边洗手（他本有其他水龙头可用），溅水到大都身上，见大都表现出不快，他更加来劲儿了，继续折腾水花。（也许小都是即兴的发现有挑逗取乐的机会）
大都不能忍受而生气，却说，你在浪费水！（他没看出来小都的故意挑衅）
小都要的就是这种招惹反应，继续大动作洗手，反驳我没有浪费，我是在..（NT的强辩，有力而无理）.
大都被抢白得又气又急，却找不到其他争辩批驳途径，继续纠缠“这分明就是在浪费水！”，生气程度渐渐地升到高水平。（AS的思路定死在一条浪费水上了）
小都见状，也知道适可而止了，嘴硬地退出，吃饭。（NT的见好就收，小都也怕严重后果）
可大都却一时间咽不下这口气，出了厕所，不上饭桌，不吃饭了，进自己的房间，狠狠地关门。（让自己发泄和排解囧境的方式，大都回屋看视频？）
饭桌上，燕原对小都进行教育。（相对简单的儿童教育）
大都半小时之后，气消了些，出了自己的房门，但还有不快，盛了饭端入自己的房间。（还好，不知道后面燕原就此事有无相应的教育）

燕原

看了眼一楼，第一第二条对典型AS来说，肯定也是符合的。

第三条比较模糊，对AS来说，根子可以很早就存在，但明显表现出来，得3-5岁。
第四条也比较模糊，一个 limit 范围就大了。

如果医生宽松，我感觉不至于现在的 AS 只能进 24%。
现在看情况是一部分高功能家长不愿意进，一方面Autism这个词在美国有传统代表比较严重的自闭症，一方面教育和福利系统对高功能孩子的服务跟不上，标签得到的好处不如害处。如果ASD能改个温柔一点的名字，比如叫“肯纳-阿斯伯格谱系综合征”，抵触就会小一点，当然事儿也就多一点。

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：

所以有必要我描述一下故事梗概：

大都上厕所坐在马桶上，小都故意去挑逗，去旁边洗手（他本有其他水龙头可用），溅水到大都身上，见大都表现出不快，他更加来劲儿了，继续折腾水花。（也许小都是即兴的发现有...

这事儿忽略就完了，因为小都只玩一次，绝不会来第二次。

如果给大都复盘，他就要记恨了；
给小都点一下，类似的事情他都会有所顾忌。

秋爸爸

两头都得点。大都那边关键看你复盘的方式，就不能找一个轻松开心娱乐式的复盘形式吗？

燕原

就你们小时候那种整人娱乐方式，我当年就气疯过多次了。
说实话真没啥好玩的。

可以设想我明天逗大都，泼他水。
我说这样很好玩。
但无论我还是大都，都感觉不到这样到底有啥好玩的，幼稚而已。