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楼主: 秋爸爸
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孪生兄弟的成长

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461#
发表于 2008-1-9 13:49:35 | 只看该作者

re:同栾双胞胎还有一个是自闭一个不是的呢...

  同栾双胞胎还有一个是自闭一个不是的呢,我就见过两对这样的孩子。所以不一定同样的环境两个孩子就会玩全一样。不过我认为奶奶能不能也同样那样对待贝贝呢?孩子的心理很敏感,会不会他感到家人对待他的差异而导致了他的情绪问题。
  对于孩子的进进退退我也深有体会,我们干预的这两年来,从开始的突飞猛进到后来的停滞不前,中间也出现严重的情绪问题,到现在仍是进两步,退一步地向前走着,每走一步都是那么的难。有多少次觉得自己身心交瘁,欲哭无泪,那种感觉比刚知道他是自闭症时还要痛苦,但我们别无选择,正是这一次次的考验,会让我更深入地思考自己哪些地方做的不对,不断揣摩孩子的心理,让我学会以更宽容地心来接纳他。
  心碎的Q爸爸一定要坚持住,别把气氛搞的过度紧张,在贝贝情绪好的时候要更加关注他表扬他,走过黑暗等待的肯定是孩子的下一个进步呢!
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462#
发表于 2008-1-9 13:49:55 | 只看该作者

re:秋爸爸,相信这只是暂时的!

秋爸爸,相信这只是暂时的!
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463#
发表于 2008-1-9 13:52:25 | 只看该作者

re:刚写了长长的一篇,谁知断网了,唉!真...

刚写了长长的一篇,谁知断网了,唉!
真抱歉秋爸刚看到这个帖子,你们正经历困难时刻,别丧气别互相埋怨,会过去的。
上个月底我也经历了一次,是在儿子的运动会上,一个二年级孩子忽然大叫一声扑向身边的孩子乱咬,吓得别人一下子躲得远远的。奶奶使劲抱住他,他甩开奶奶冲出来,冲进儿子班级的方队,正巧我身边有一个空位,我转身向他,他扑上来就抓我,我伸手抓住他,说不能这样!大概是我的镇定让他一愣,这时奶奶和老师都围上来抱他,叫他,奶奶一定让人道歉。我说算了,他的情绪还不稳定。一时哭一时叫,作势要咬又没真咬。我说咱们人少一点,一个个来,都围着他他更乱了。于是两个老师一个奶奶一个我,轮流陪他坐,靠着他安慰他,搂他的肩膀。校长也来了,等他好一点带着他蹓达。后来的下半场他没有再闹,安静地坐在那里,偶尔出来走走。
我想是运动会上又唱又闹的环境打乱了他平时的习惯。你们最近有没有突然的变化?
我们的孩子平时有很多负面情绪积累起来就会发作,这种发作有正常的一面。防患于未然谁都想,但作不到的话作为家长只有在发作时尽量平和地应付,保存气力。在他逐渐恢复时多加抚慰。
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464#
发表于 2008-1-9 14:08:04 | 只看该作者

re:很难过,真的不知道说什么好。也许,真...

很难过,真的不知道说什么好。
也许,真的该考虑给贝贝禁食,虽然宝宝贝贝在同样的环境,甚至一卵所生,但是毕竟,他们首先是两个独立的个体。
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465#
发表于 2008-1-9 14:14:46 | 只看该作者

re:从描述上看,这或许有生理上的原因也说不定...

从描述上看,这或许有生理上的原因也说不定.我去听过美国最好的医院"Mass General Hospital"的一个自闭症专家的讲座,她说,每当她碰到那些有她实在是解释不了的行为情绪的孩子时,她总是把孩子送到小儿肠胃科去检查,常常会有出人意料的发现.
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466#
发表于 2008-1-9 14:19:25 | 只看该作者

re:我怎么觉得看到冯帮主的话就像看到了救星一...

我怎么觉得看到冯帮主的话就像看到了救星一样。
也许真的是这样呢!贝贝不是饭菜满意的话能吃2大碗,不如意就吃几口??
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467#
发表于 2008-1-9 14:42:33 | 只看该作者

re:秋爸爸、秋妈妈,千万挺住了!这个网上恐怕...

秋爸爸、秋妈妈,千万挺住了!这个网上恐怕每个孩子的家长都经历过非常黑暗的日子,没有疯掉,还能上以琳网自我调侃的,都是坚强的人。
双胞胎由不同的人带确实不一样的,我家两侄女就是明证!现已进入青春期,个性差异非常大,家里老人的问题也已经无法改变了(奶奶爱大的,姥姥护小的。愈演愈烈)。
有一段时间,大的情绪很波动,和谁都对着干,十几岁的大姑娘了,整天板着脸。因为和我这个婶婶最要好,才把心里话和我说说。所以我知道一点正常孩子双胞胎的感受。
秋妈妈是承上启下的关键人物!
祝福你们全家!!!

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468#
发表于 2008-1-9 14:46:27 | 只看该作者

re:虽说宝宝没有同样的行为,可是每个人还是不...

虽说宝宝没有同样的行为,可是每个人还是不一样的。尝试GFCF吧,我这里有个妈妈说她女儿禁奶后就没有了自伤行为。希望他快好起来,你们能轻松,开心一些。这时最难了,要挺住。
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469#
 楼主| 发表于 2008-1-9 14:52:12 | 只看该作者

re:周日CCTV来家里拍片子,正赶上中间一段...

周日CCTV来家里拍片子,正赶上中间一段贝贝暴怒疯狂的时刻,我试图固定按住他,他却大声哭号并张嘴乱咬,这一切都发生在镜头前。编导也是个1岁不到孩子的母亲,看到这惊心一幕,哭了起来。我们全家也不由地望着贝贝那种状态流泪。我尽管努力地克制自己,在他疯狂的间歇,冒着被狠咬一口的危险,叫贝贝过来抱抱我,亲亲我,他还是做到了,那一刻我实在忍不住泪水。估计这个镜头会煽情地被编入最后的片子。

我也知道,情绪问题比起其它比如认知能力的高低来说,更是一个最会影响到孩子能否融入社会的障碍,在集体生活中,这个问题很难得到获得宽恕。
刚刚与CCW老家长的通话,她也以亲历的经验和教训告诫了我这一点,告诉我真正接纳孩子的含义,压力过大情况下欲速不达的危险,建议我放一放他,给他减压。这点,上面几位老家长都提到了。
老家长的看法是宝贵的,有时候我们不到那个年龄段,认识提高不到那个层次。

说起贝贝的外界环境变化,有几点是比较明显的,一个是8月底升班/蹲班,新的教室后来又回到了老教室,但教室布置有了大变化,一个就是新保姆。都是相互适应上的问题,新老师,新保姆对他的适应,他对他们的适应,这中间最有可能出了问题。

方老师,周末我一定去,但可能会迟到一会儿。
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470#
发表于 2008-1-9 15:20:53 | 只看该作者

re:祝福贝贝赶快好起来。孩子肯定是哪里不舒服...

祝福贝贝赶快好起来。孩子肯定是哪里不舒服,又不能跟大人说,秋爸爸不要气馁。
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471#
发表于 2008-1-9 15:31:13 | 只看该作者
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472#
发表于 2008-1-9 15:42:10 | 只看该作者

re:比较同意冯斌的意见,以前曾听过一次课,那...

比较同意冯斌的意见,以前曾听过一次课,那位美国专家也是这么说的,也许是肠道的问题。不妨先送孩子去医院看看,如果不是,也可以排除这方面的问题,再想别的办法。
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473#
发表于 2008-1-9 15:55:11 | 只看该作者

re:看了贝贝的近况,我感到非常难过,这里每个...

看了贝贝的近况,我感到非常难过,这里每个孩子的状况都会牵动每一个家长的心。贝贝如此激烈极端的爆发,如果排除了身体方面的原因,是不是可以在日常的训练中找到一些蛛丝马迹呢。
宝宝和贝贝,一个温顺,一个倔强;宝宝比较容易适应新的环境,贝贝拒绝接受变化,两个孩子的特点截然不同,在教育方法上是不是应该区别对待呢?

“三天了,宝宝的表现尚可以,只不过出操回来时他走错了,到原来的2楼看了看,但不进去,回到3楼新教室,很快就适应了。
然而贝贝,则表现出典型的拒绝变化的特征,情绪爆发,前两天来总是哭闹,别的小朋友都在兴奋地玩着新鲜的玩具和设施,他却不愿意留在新教室中,千方百计地要出门,要回到2楼去。这情景,我自然把它和自闭症联系在一起,心酸心痛得厉害。除了强制留下来,无法,老师也劝我离开,眼不见,心仍烦。昨天贝贝,竟然开始发烧了,”
“自打上周搬入新教室后,他发脾气的频率开始增加。这也许是一个刺激因素。”
“贝贝的脾气这些天明显见涨,让我们非常痛苦。他每天都要发上几次,哭,倒地,挣扎手脚。”
局面狼狈不堪,尤其在外面的时候,商场、火车等公共场所,周围人群的侧目,真的是让我芒刺在背的感觉。但我还是坚持采用“坚决对抗”的方式,毫无情面可言,揪住他的耳朵的方法被我频繁采用,让他不能倒地。”


——贝贝不适应新环境(没有安全感),可能产生会恐惧、焦虑的情绪,没有得到应有的安抚,却被爸爸(在陌生环境中唯一可以依赖的亲人)强制留下来,接着又开始生病——身心俱痛,这在他幼小单纯的心灵里,必将留下非常负面的人生经验。而适应性差的孩子这样的负面经验有可能天天都会产生,包括任何公共场所的任何因素,都可能成为他情绪爆发的导火线。孩子本身已经很痛苦了,但又无法正确的表达和宣泄,家长如果再采用体罚、斥责等简单的处理方式,必将导致孩子以激烈的身体方式加以反抗,加深孩子对外界的抗拒,更进一步地把自己封闭起来。

在 “跟着走”训练项目中,“渐渐地,从体罚,到喝斥,到提醒,到在岔路口等待我的指示,包括语言“这边走”“停下”,到更高级的观察我的手势/头势指引,有进步。”
“他为啥近来老发脾气呢?注意到他有时发作得毫无前兆,但我还是倾向于他在“逃避”,他想“独处”。


——逃避是不是因为孩子能力不足,或者家长的要求过高,抑或孩子担心答错后的惩罚。
即便是ABA,也是并不提倡负强化的,当孩子因逃避任务而出现行为问题时,并不是强迫他们继续进行,而是教给他们正确的替代行为,如表达:“我要休息”、“我不想上课”等。只要是正确的表达方式,就应该予以满足,哪怕他的本意是为了逃避。被迫学习技能,甚至被体罚、呵斥,这些不愉快的学习经历都会导致孩子更加厌学和逃避,所以他想“独处”。
我以为在贝贝目前行为问题如此严重的阶段,不应该再把学到了多少技能作为主要目标,而是要把把精力放在如何减少这些极端的负面行为上。只有先把行为问题解决了,其次才谈得上训练和教学。

我们孩子在最初进行训练时也有一段时间的逆反期。当时我还没有调到武汉,听我母亲说LG天天逼着孩子做这做那的,把他搞得天天哭闹,尖叫、发脾气、不听指令。父子两个一度像不共戴天的仇人似的。我在电话里声嘶力竭地和LG吵了好几次,后来LG自己兴冲冲地给我答电话说,近来对儿子好了,明显感到听话多了,配合多了。

不管怎样,保持孩子对父母的情感依恋,尽量让孩子每天都高高兴兴的,是对我们这样的父母的最起码的要求。

以上只是我的一些直觉,如有不当之处,还请秋爸爸多多涵。
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474#
发表于 2008-1-9 16:04:42 | 只看该作者

re:有经验的家长还是来讨论下如何应付当下吧,...

有经验的家长还是来讨论下如何应付当下吧,具体的,比如,在不对抗、不漠视的情况下,如何应对孩子的攻击自伤行为。
心痛、沉重。
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475#
 楼主| 发表于 2008-1-9 16:26:16 | 只看该作者

re:再次感谢上面各位家长老师的鼓励和建议。特...

再次感谢上面各位家长老师的鼓励和建议。特别是LHY的分析很中肯。
当前“要把把精力放在如何减少这些极端的负面行为上。只有先把行为问题解决了,其次才谈得上训练和教学。”
我也很深切地反思自己的做法,后悔中,从今起,一定“保持孩子对父母的情感依恋,尽量让孩子每天都高高兴兴的”。
也感谢给我打电话的家长朋友老师,在我很后悔的时候,接到华夏的刘编辑的电话,她很体贴真诚地劝我,别为惩罚过于自责了,否则心态上也会深受其害,也就难说接下来处理好当前的困难。

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476#
发表于 2008-1-9 17:02:43 | 只看该作者

re:QBB提到“暴怒” 两个字,我想,那些天...

QBB提到“暴怒” 两个字,我想,那些天生温顺孩子的家长很难理解。我真的理解什么叫“暴怒”,小玄5岁开始(为什么也是5岁?普通的孩子在3岁左右会产生很强的逆反心理,是不是我们的孩子晚熟到5岁了?),非常容易“暴怒”,那种让人目瞪口呆的、完全不可理喻的发作。这种风暴来临的时候,你基本上是无能为力的,更多的语言和动作只能导致更强烈的反抗。

我的办法是,停止讲道理,尽量抱着他不让他伤到别人和自己。等待风暴过去。我记得有两次路上的奶奶级人物非常愤怒地看着我,让我回家再教育孩子(她们怎么看不出来是孩子在折腾我?)。

一般等这波风暴过去了,就可以讲点道理给他听,教他应该怎么表达。这样的状况大概持续了一年半。随着小玄理解和表达能力提高,他发作的次数越来越少。

所以,QBB,一定要有信心和耐心。

揪耳朵不可取,打屁屁其实也不合理,我看到过一篇报道,说打屁屁会出问题。



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477#
发表于 2008-1-9 17:12:57 | 只看该作者
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478#
发表于 2008-1-9 17:40:11 | 只看该作者

re:上面讲的有理,这心理上的进度确实要比生理...

上面讲的有理,这心理上的进度确实要比生理上要晚,按照我的公式,如果是在三岁确疹的,生理年龄减去三岁就是他的心理年龄.我儿子也是那些年纪时,脾气越来越大,但是过了这一关,等他能比较自由熟练地表达自己的愿望情绪后,就越来越好了.

但是至于现在怎样做,我觉得不能自己慌了神,家长突然间的态度一百八十度转弯,只能造成孩子的迷惘,而且他的这样表现本来就不应该被鼓励,被纵容的,迟早得使他明白这样作法是不对的.但是看起来硬顶也不行,ABA猛男得要学会耍花枪了,这花枪一头当大棒使,转过来又当胡萝卜来奖励.我也是这么过来的,现在是"软硬兼施",我仍然是家里的"凶神恶煞",但是却也会露出笑脸,有时候主动有时候被动地做出让步,但是不能一味曲就.除了上面说的"信心和耐心",我还是觉得家里的老爷们要有点"铁心",家里还是要有个说话算数,该凶神恶煞就能凶神恶煞的主来.只不过是恶煞学会点折衷灵活,经常给对方点甜头常常.
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479#
发表于 2008-1-9 17:57:39 | 只看该作者

re:不是老家长,没经验,只能精神上支持:秋爸...

不是老家长,没经验,只能精神上支持:秋爸爸挺住!

除了前面家长提到的生理方面的问题,我觉得还是要多关注一下心理和情绪方面的问题。
老枪提到"控制欲", 还有焦虑,挫折感,逆反,等等等等。

虽然每次问题行为的发作都来得很突然,似乎没有任何征兆,但细究下去,没准儿还是能有些意外的发现。把每一次问题行为都看成一个个大案,自己摇身一变当个神探,各种环境因素,生理因素,心理因素,情绪变化都可能成为破案线索。

有一次送儿子去幼儿园,路上教他星期一到星期天的英文名,他很配合。可到了幼儿园门口,儿子突然哭了,说什么也不要进幼儿园,非要退回去重新走一遍从家里到幼儿园的路不可,因为“爸爸一路上问的问题太多了”。

其实如果我路上多留意儿子的情绪,没准儿早就发现儿子厌烦了,早点闭嘴,可能也就不会引起儿子的脾气发作。

儿子可以直接表明他不喜欢我一路上不停地教他问他考他,可是他不采用这种“正确的”的表达方式,他先是选择忍耐,忍耐到一定程度,便是不可控制的爆发。

既然儿子爆发了,我也不好较真,只好承认“爸爸错了”,并许诺给他买一些他喜欢的东西,目的是在最短时间压制住他的情绪,至于是不是强化了他的负面行为,实在是顾不了太多了。

如果在儿子爆发之前把可能引起爆发的外部因素及时撤掉或者是转移,可能是上上策。

儿子以前稍有不爽就倒在地上,这是他的方式,或许是要引人注意,也可能是等人来抱他,安慰他。现在基本上没有这种问题了。

在我看来,儿子开心是非常重要的,我们要让他开心,醒着的时候一直笑呵呵的,连做梦也笑---儿子开心我就开心,至于儿子与其他小朋友的差距---实在是顾不了太多了!
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480#
发表于 2008-1-9 18:58:01 | 只看该作者

re:很难过。希望秋爸爸尽早度过难关。任何...

很难过。希望秋爸爸尽早度过难关。
任何时候,我都是不赞成惩罚的。跟秋妈妈感受一样,我总记得小时候的不愉快,而且我能记得两三岁时发生的事。
“先是选择忍耐,忍耐到一定程度,便是不可控制的爆发”,直到现在我的脾气都是这样的。惩罚也许能解决暂时的问题,但对一个特别是敏感的孩子的长远发展是十分不利的,亲身的体会。
冯版主的提醒很及时,我相信有生理上的因素,生理因素其实未必让人明显的感觉到不舒服或疼痛,却可以影响到人控制情绪的能力。
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