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楼主: 易天妈妈
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关于模仿的疑问

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21#
发表于 2011-7-22 06:57:51 | 只看该作者

re:这两天河蟹不好爬,刚看到这里这么热闹。...

这两天河蟹不好爬,刚看到这里这么热闹。
先收藏。
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22#
发表于 2011-7-22 11:18:20 | 只看该作者

re:09年03月03日出生,我看可以算模仿。...

09年03月03日出生,我看可以算模仿。比如仿说,两岁左右学说话仿说,正常。3岁以后还仿说,不正常。等年纪大了读书了,高境界的模仿就是抄袭和盗版,更高境界的模仿就是改编。。,超高境界就是山寨版,极其超高境界就是自主创新,极致超超高境界就是**主义和中国实际相结合。模仿也是,没有最高,只有更高。
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23#
发表于 2011-7-22 13:28:35 | 只看该作者

re:楼上把这个帖子上升到了一个新的高度哈!...

楼上把这个帖子上升到了一个新的高度哈!

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24#
发表于 2011-7-24 01:36:50 | 只看该作者

re:[size=4] 我比较支持秋爸爸...

    我比较支持秋爸爸的观点。
    我们桂圆的自主模仿也还不错,就是看着动画片会模仿动作、声音,只要是她有兴趣的东西,那模仿就不成问题。可是,如果让她来模仿我的动作,就勉强了,我和她面对面坐着,我做一个拍拍头的动作,跟她说“跟我做”,然后看她的反应,她不是要走开就是不理你。除非我用强化物,那她能模仿出来,但表现地比较着急,是为了得到强化物而模仿的,不是很情愿的。但如果我在和她玩的过程中随意做了一个动作,她可能马上就学会了,以后再问她,也能马上做给我看。所以桂圆的情况是:听指令做没问题,但是要让她模仿我就比较勉强。
    我觉得秋爸爸说得对,自闭儿童的缺陷就是对人的关注少,而ABA训练中的模仿,其目的就是想锻炼他们关注人的能力,如果她能打量你,研究模仿你的动作了,那训练的目的就达到了。所以我觉得虽然平时桂圆能模仿很多动作,但那都是随意性很大,我们想要的不是她们的随意,而是关注。
    所以我很为桂圆在训练中的模仿而苦恼,她目前有仿说,而且乐意仿说,喜欢来学我们说话,但是动作的模仿就差了,很随意的。我在想,ABA训练中是先从模仿动作开始,然后模仿口型,慢慢让孩子有仿说的意识。但现在我们桂圆仿说的能力有了,但模仿大人的动作,总觉得她没什么兴趣,总是不来看你,不来学你,我还要不要坚持让她模仿呢?
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25#
发表于 2011-7-24 05:10:20 | 只看该作者

re:训练中的模仿培养的是一种主观性的模仿,是...

训练中的模仿培养的是一种主观性的模仿,是一种有意识的“为模仿而模仿”,而不是自发性的模仿。而这种模仿可以说是大部分学习的基础。

在训练中,我们先从孩子感兴趣的事情开始让孩子建立模仿的意识。拍头摸鼻子,动作是简单了,但孩子不感兴趣,如果强化物够强,孩子能跟着学,但很多家长在这个上面会碰到问题,因为孩子不感兴趣,所以不模仿。也是为什么很多家长提问,孩子看片子或在日常生活中会模仿别人做的事,在训练中就不跟从指令。。。

要改的不是孩子,要改的是我们训练的方式,从孩子喜欢的事情上入手,让孩子来跟从模仿:

比如我之前提到的那个小孩子,我们一直在训练他模仿,我们让他模仿推小汽车,但他对飞机感兴趣,很随意在拿着飞机在手上甩弄,所以我们把模仿动作改成了简单的飞机飞行动作,并且加入声音,这个动作一半是孩子已经在做的,一半是还没有到位的,在加入一点点辅助之后,只是几个回合,每次我们飞飞机的时候,他就跟着我们飞飞机了。


所以,教孩子模仿,不要刻板于简单动作,从孩子常做并且喜欢做的动作和活动着手,慢慢建立“我做,你做一样的”的意识,然后才泛化到其它的活动上去。
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26#
发表于 2011-7-25 01:05:53 | 只看该作者

朱老师说得很对

   确实是这样,只要孩子感兴趣的,就学得很快,我带桂圆去海洋世界看过水母,回来做一个水母的动作,就是五个手指合拢分开,桂圆一下就学会了,这两天我又教她蜘蛛爬的动作,她也马上会了,只要是找她感兴趣的动作,过程中她的关注和模仿都很不错。
   但我还是有问题,我想的是以后,不是每次学习的内容都能按她的兴趣来的,有些她不感兴趣的,但还是要学的,所以现在训练中的模仿应该还有一个“服从”的意识,我让她学我,不管她是否感兴趣,但她都能听话地学一学,不要求她做得多么标准,只要是有意识地来模仿我,关注我就行,我要的是这个。但我发现桂圆没有,她就是凭兴趣的。
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27#
发表于 2011-7-25 04:09:57 | 只看该作者

re:桂园妈,你现在的问题不是模仿的问题,而是...

桂园妈,你现在的问题不是模仿的问题,而是服从指令的问题,这是两个不一样的行为。

关于服从指令,可以专门做服从指令的训练。给指令,孩子在5-20秒内实行(有的孩子需要时间处理指令信息,你会看到他们听到指令后的停顿,这个时候多给一点等待的时间)。从孩子能做并且喜欢做的事情开始,慢慢过度到孩子能做,但不一定喜欢做的事(但也不讨厌做)。给指令后,行为辅助孩子去操作(而不是只重复口头指令),确保指令在第一时间内被服从;孩子做完任务后,别忘了夸孩子并给强化物。孩子在做的过程里,如果需要花一点点时间,也记得夸孩子。
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28#
发表于 2011-7-25 10:06:05 | 只看该作者

谢谢

   再次谢谢朱老师的解答。
   我知道模仿和指令是两个不一样的行为,我就是觉得咱们桂圆听指令行,但模仿不行,举个例子:我跟桂圆说“拍拍小手”,她会马上拍一下手;但我跟桂圆说“跟我做”,然后我拍拍手,她就不来看你,也不学你。我苦恼的就是桂圆不来好奇地学我。
   不过如果换成她感兴趣的动作,情况会好一些。
   朱老师说这是服从指令的问题,我在想是不是服从“跟我做”这个指令的问题?是的,我感觉桂圆不能完全做到。
   好吧,给指令,然后行为辅助,再给强化物,我好好试试。
   再次感谢。
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29#
发表于 2011-7-25 17:51:40 | 只看该作者

re:如果不是服从指令的问题,那就有两个可能的...

如果不是服从指令的问题,那就有两个可能的原因:

1)对于“跟我做”这个指令不理解——这种情况,可以玩“跟我做的游戏”,比如妈妈,爸爸,桂圆,坐成一个圈。妈妈对爸爸说,“跟我做”,同时做一个简单的动作,爸爸跟着做;然后爸爸对桂园说,“跟我做”,同时做一个简单的动作,桂圆没有反应的话,妈妈马上辅助;然后爸爸辅助桂圆对着妈妈做一个动作,并且教桂圆说“跟我做”(说的这个环节不要太强调),然后妈妈马上照做。每个人跟着做完一个动作(不仅是桂圆),都要立即以夸张的表情夸讲。所有的动作,都从桂圆感兴趣的动作开始;也可以借助玩具,把玩具放在三个人的中间,需要的时候借用。

2)要求桂圆模仿的动作太难,他没有办法独立完成——这种情况,在指令给了之后,立即辅助

另外,在给指令之前没有得到孩子的注意力——这个不仅在模仿这项内容上,而是在所有的训练内容上都要强调——每给指令之前,都要先得到孩子的注意力。

供参考
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30#
发表于 2012-1-25 22:11:37 | 只看该作者

re:我宝宝三岁了,没有模仿意识,还没有口语,...

我宝宝三岁了,没有模仿意识,还没有口语,想请教jinglenn老师和QBB有没有关于模仿训练的解释和教程的书?谢谢啦!
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31#
发表于 2013-10-30 01:26:08 | 只看该作者
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32#
发表于 2013-10-31 02:00:58 | 只看该作者
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33#
发表于 2013-10-31 05:36:00 | 只看该作者
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34#
发表于 2013-11-1 05:31:36 | 只看该作者
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35#
发表于 2013-11-1 12:18:11 | 只看该作者

re:楼上怎么越说越杂,本来没这么复杂的,你却...

楼上怎么越说越杂,本来没这么复杂的,你却把什么都加进来了,反而乱成粥,没了重点。忘掉我前面偶尔提到“燕原玄乎的说法”(我也不很了解也不打算去了解她的层次)。

模仿,就是让孩子跟随着一起做。
做什么?可以做他能做(简单),也可以做他原来不能做的(复杂)。前者主要目标让他听从和跟随,后者的主要目标是学习新的技能。

教学过程中必要的时候须有辅助,比如拍手动作,你可以拉他的手去做。
他做到了,有奖励,这才能让他以后有可能继续听从和跟随。

模仿的失败,就是他做不成功,找原因,要么是他不懂跟随,要么是能力不足且又无辅助,要么就是缺乏强化。

动作模仿,很好辅助。最初的声音模仿,无法辅助。
无法辅助的训练项目,顶多就是是试探一下,他能就立刻给予最高强度的奖励,他若不能,就拉倒,勉强下去,他不光还是不能,而且你又辅助不出,这造成你的“指令”失效(有令不行,背离了零错误教学),且没有强化(还反而得到你一脸的失望+怨气,负性后果)。这种情况应该避免发生,不管你多么渴望孩子说话。
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36#
发表于 2013-11-1 12:28:14 | 只看该作者

re:开口仿说阶段的语音模仿,试探,准备给予强...

开口仿说阶段的语音模仿,试探,准备给予强大奖励。此外,动作模仿,鼓励跟随式学习都是开口的基础,其中口腔和面部动作的模仿,有利于孩子操作发音器官的能力,比如龇牙,鼓嘴,伸舌头,舔嘴唇....等等等等,这些视觉模仿,且运动的局部器官比声带靠前靠外,成功的机会高得多,应该做足做够,才利于听觉模仿和声带震动的练习。
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37#
发表于 2013-11-1 12:46:25 | 只看该作者

re:秋头回答得都是罗瓦斯的水平了。赞秋头...

秋头回答得都是罗瓦斯的水平了。
赞秋头不要把简单事情复杂化的原则。
任何项目的不成功原因都是:孩子不肯跟随
                          项目要求超过了孩子的水平
                          辅助没跟上
                          强化不够
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38#
发表于 2013-11-1 14:12:34 | 只看该作者
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39#
发表于 2013-11-2 05:32:34 | 只看该作者
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40#
发表于 2013-11-2 19:43:42 | 只看该作者

re:是比较杂乱,容易看串行。“食物等...

是比较杂乱,容易看串行。

“食物等对孙子几乎无作用”--这句比较刺眼,这说明强化环节存在严重问题!

筛选强化物,是训练前的一件首要任务,如果找不到合适的强化物,就不该去训练。

我早就强调过两条训练原则:没有辅助,别训练;没有强化物,别训练。

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