和大家分享小孩禁食成功的经验

Charlesriver

下面引用由palwang2000发表的内容：
早餐根据个人口味，身体恢复状况调整，对我来说，比较好的食物就是广东人的肠粉，粽子，粥，元宵什么的，没有面的包子，最好学习自己做，如果你方便，我推荐你找些新鲜猪血蒸着吃，因为猪血从营养价值上看，，当然如果有些地方小吃如果符合这个原则，什么都不高，什么营养还都有，那就可以吃。

能否具体说说做"广东人的肠粉，粽子，粥，元宵什么的，没有面的包子，..."这些的做法. 我们家一直都想做, 就是不知道怎么动手. 我知道小P妈他们都给小孩早上熬八宝粥喝, 我家孩子不喝粥的, 又没有甜味,就更加不喝了.

先谢谢了!

palwang2000

只喝粥的确很让人够.

小Y妈，目前你仔细看看你孩子到什么程度了，也就是说需要禁食有多严来定食谱，例如中高等草酸问题还多不? 我这边能吃的，小P很多还有问题。我给小P妈的意见是这样，有问题的食物少吃点,当顿饭也要少吃,这样有足够的信心与能力消化掉他们,我自己的土办法就是按摩肠道有没有气泡来决定吃的食物是否合适,当然也分场合,当你看到孩子上火时,感冒时基本就是喝粥最好,我孩子状态好的时候吃块pizza也能行,他能吃两块,只订一块,7层饱.所以希望我的食物清单不给你带来不好的影响.

广东人的肠粉比较不好做,前提你要吃过,看过别人怎么做过,有两种肠粉,一种估计你在华人超市能看到的那种卷好的,就得用防腐剂.我在深圳待过几年,街头肠粉吃过很多,也能眼前看到他们怎么做,广东名小吃,很多广东饭馆早茶就有.你要是没有吃过呢,就去华人超市买一包配好的粉,自己加水一蒸就行,有一个牌子蒸出来挺地道,回去我查查哪个牌子明天再给你说说具体做法.

粽子应该容易.超市有卖干的竹叶子的,水一泡,糯米一包,和粽子叶同时水泡,几个小时以上.枣我选大枣,水泡10几个小时,我要去皮.枣本身草酸很高,皮更高,而且都不爱吃,但是枣中医上是非常有名的补气补血佳品,好处远大于坏处,而且有了枣,粽子无论从味道还是营养上才能算是上等食物.去皮的枣一煮就能容易融进米里面,粽子更好味道.用很大的枣泡水一天,皮就基本上可以揭掉.单纯的枣粽子味道就非常好,愿意在同时放点鸡肉也不错,这鸡肉就放点盐葱姜一淹就行,酱油等什么的不要放,盐也不要多,很多人的粽子味道很丰富,但不耐吃,吃久了就吃够了,这种简单的粽子反而可以长期吃,反正我这种粽子孩子们很欢迎,我自己吃着也很不错.

包子呢?没有小麦面粉,做起来也不简单,馅比较简单,主要是面,我主要用大米为主,小米(草酸非常高,但营养均衡,不上火),高粱(加这个更容易接近小麦面粉),西米,棕米等水泡半天,用打汁机打碎,在兑点成品米面和成面团,很不好擀薄,要垫很多米面或者玉米面,别讲究好看,捏一起就行,锅里抹层油,熟了面就沾一起了,也不烂,吃起来也还凑合,就是包的时候难些.

bmsunny

我们家不吃包子、饺子这些东西，我只是听另外一个家长说，他们家把粘米粉（就是大米粉，rice flower，中国店有卖）加水蒸一下，然后再揉，就和面团一样了，然后再赶成皮。我自己没做过。

我们家经常吃火锅，涮瘦肉、鱼、虾，各种菜，孩子很喜欢。

小J妈

谢谢,继续关注

palwang2000

喜欢吃火锅的话,可以把虾换成海蛎子,虾胆固醇高,也容易过敏一类,海蛎子综合起来要好很多

下面引用由[U]bmsunny[/U]发表的内容：

我们家不吃包子、饺子这些东西，我只是听另外一个家长说，他们家把粘米粉（就是大米粉，rice flower，中国店有卖）加水蒸一下，然后再揉，就和面团一样了，然后再赶成皮。我自己没做过。

我们家经...

zzl0207

下面引用由palwang2000发表的内容：

粽子应该容易.超市有卖干的竹叶子的,水一泡,糯米一包,和粽子叶同时水泡,几个小时以上.枣我选大枣,水泡10几个小时,我要去皮.枣本身草酸很高,皮更高,而且都不爱吃,但是枣中医上是非常有名的补气补血佳品,好处远大于坏处,而且有了枣,粽子无论从味道还是营养上才能算是上等食物.去皮的枣一煮就能容易融进米里面,粽子更好味道.用很大的枣泡水一天,皮就基本上可以揭掉.单纯的枣粽子味道就非常好,愿意在同时放点鸡肉也不错,这鸡肉就放点盐葱姜一淹就行,酱油等什么的不要放,盐也不要多,很多人的粽子味道很丰富,但不耐吃,吃久了就吃够了,这种简单的粽子反而可以长期吃,反正我这种粽子孩子们很欢迎,我自己吃着也很不错.
..

这个粽子，看了我也想吃！我曾给小P吃过很多次猪肉粽子，每次都是两个小时后，眼神几乎完全消失。究其原因，我猜是糯米里含的淀粉对小P非常难消化，还有一个就是猪肉的脂肪，他也不能好好消化！所以只能先舍弃这个美味！

bmsunny

下面引用由[U]palwang2000[/U]发表的内容：

喜欢吃火锅的话,可以把虾换成海蛎子,虾胆固醇高,也容易过敏一类,海蛎子综合起来要好很多

那个东西，我们这里买不到，呵呵！

有冷冻的海红，可以代替海蛎子吗？

vincent

下面引用由[U]palwang2000[/U]发表的内容：

喜欢吃火锅的话,可以把虾换成海蛎子,虾胆固醇高,也容易过敏一类,海蛎子综合起来要好很多

为什么这样说呢？这和我的理解很不一样。

tjp

:) :) :) :) :)

palwang2000

冷冻的海蛎子很多阿，韩国产比较多。应该不一样的营养结构，但比虾强，海蛎子就是中医的牡蛎，有名的一味补气中药，富含锌

下面引用由[U]bmsunny[/U]发表的内容：

  

那个东西，我们这里买不到，呵呵！

有冷冻的海红，可以代替吗？

palwang2000

为什么不把你的说出来呢？大家可以讨论一下。

下面引用由[U]vincent[/U]发表的内容：

  
为什么这样说呢？这和我的理解很不一样。

palwang2000

学习97楼有感

运动锻炼
正常孩子早晨跑好，自闭症孩子心脏功能弱，下午3-4点跑比较好，我选早晨跑，容易实施，肯定饭前跑，起来跑一圈回来吃饭，从短到长，5-10分钟都可以，从慢到快，最后也不需要太快，很多健康杂志说，对成年人来说，快步走更好，开始先走走都可以，贵在坚持，主要锻炼心脏肌肉，以利于增加气血，随着身体变好，他自己跑的意愿都很强。吃饭后适合散步。

嗯，是的。想起来了，我以前看过的养生书，说清早起来，先快走，然后打太极，或者做五禽戏。孩子就跑跑吧，跑不动时就走走。初步决定，只要不下雨，早晨跑一次。下午4点左右跑一次。这两天已经开始跑了，可他运动强度大一点以后，就会大气，有时捂着胸口大喘气。我把耳朵贴在他胸口一听，心脏跳的很快。这是缺乏锻炼还是心脏有点问题？饭后散步，饭后百步走，活到九十九。

自闭孩子心脏很弱是肯定的，缺乏锻炼，慢慢来，不要一开始上来就锻炼太猛，以跑完微喘为宜。




早饭
我去过深圳，很喜欢吃肠粉，我观察过别人是这样做的：在一个蒸屉上铺上纱布，往上面倒一些雪白的米浆，盖上盖子蒸，一会儿一张光滑的肠粉就做好了，可惜我不会做啊。
粽子我会包，可粽子是糯米做的，糯米，糯米粉这类可能不太好消化吧。我孩子吃的较少。
可以在粥里加一些料啊，比如夏天时加绿豆，百合。前一阵子，我家吃的是大米，鸭血米（有的地方叫黑米），山药一起煮的粥。有时煮荠菜粥（可能有的孩子不能吃荠菜）。
猪血这个建议很好，我这儿是鸭都，有鸭血汤。
现在这个季节，我们这儿喜欢吃旺鸡蛋，活珠子，就是可以孵化出小鸡的那种蛋。早饭，我给他吃1,2个。现在还没有发现有反应。


糯米在米里面是最难消化的，如果还不到，先吃长米吧，不过随着身体变好就能最先消化，和面奶比容易多了




生活习惯
我也不主张吃零食。我孩子大了上学了，国内学业压力很大的，孩子睡眠不足。晚饭少吃，孩子睡觉又不早的话，半夜会不会饿呢？老王，能不能讲讲，为什么晚餐少吃最重要。我现在想的是：是不是晚饭少吃和早睡是联系的。少吃以后就得早睡，这样就不会饿，而且让肠胃得到休息。

我们有句健康格言，就是早吃好，无吃饱，晚吃少，这句格言可不是几个人几天就能总结出来的。少吃是相对的，如果真的是半夜饿醒了，就证明你孩子快好了。因为你孩子睡眠不足，所以我才让你做到晚吃少。



第4,5点您写的较少，说需要很深的理解与分析，我想，你以后可能会单独成篇，等着看。

关于原始人生活方式，看了你写的，我想到一句话，俗语说的，孩子要带三分饿，三分寒。意思是：不要吃的太饱，穿的太多。
我出生家境良好，在衣食无忧中长大，体会不到饥寒。老公出生半山区，饥寒交迫中成长，他经常忆苦思甜：第一天晚上，抓一把米放热水瓶里，第二天早晨就泡开了，喝一热水瓶米泡稀饭就上学去了。中午下课铃一打，就百米冲刺飞奔食堂打饭，打第一次饭后，继续排队，一边排队一边吃，这样才能打到第二次饭，混个饱。放学回家，晚饭吃山芋煮稀饭。可他体质挺好。
也不知我理解的对不对。

你理解是对的，你老公做的，我也做过。


老王，你在99楼说的，没有真正理解禁食的意义到底是什么以及禁食与自闭症有啥关系。能不能具体说说啊。
先谢了！

简单一句话，禁食就是让减轻肝肾压力，以成就大脑的恢复。

overgame

谢谢ABA(Anti Biomedicine Association)首代QBB在MSN(Mainstream Science News)上的留言，但作为家长我们也不可忽视来自FDA（Forbidden Diet Association)老王的经验喔。讨论结束后，机构，家长，学者该干嘛就去干嘛吧。

thankstoyilin

欣赏老王的乐于助人，不过，教别人的东西一定要科学。

自闭儿的心脏弱是一定的？临床上有这个结论吗？

做体育运动，一般建议下午傍晚比较合适。早上可以做点轻松的活动，因为是空腹状态。吃了早饭后如果要休息40分钟以上再运动，很难安排。

虾的胆固醇高？实际是不高的。

原始人的生活方式？为什么会这样盲目崇古到不可思议的程度呢。原始人打了一头熊，没有冰箱放，只能吃多少是多少，饿极了还凑活吃腐烂的。他们活多少岁？从生食到熟食都是一个飞跃啊。

至于说不要吃的太精细、不要吃得太饱、荤食不宜过多等等，都是对的。但，不能就说整天吃芋头加稀饭就体质好，营养均衡总是好于食物匮乏和单一。

建议：不要张嘴就来。我说的不好听您别介意，只是说句实话而已。

vincent

下面引用由[U]palwang2000[/U]发表的内容：

为什么不把你的说出来呢？大家可以讨论一下。

‘我的’也是听说的，所以不敢非常肯定地和大家讨论。

其实我也为此专门去寻找资料，主要是网上查的，关于虾和海蛎子哪个胆固醇高的问题，有不同的说法，但都没有让我信服的论据。如果老王手头有值得拿出来的数据之类的论据的话（那些完全陈述性的就免了罢），我会很认真看的。

关于过敏性的问题，根据我的生活经历，则完全不同意你的讲法，我看到吃海蛎子过敏的人次比吃虾的多的多（FYI，我是海边长大的，而且一直大量食用海产品）。当然，这个说法是我个人的体验，如果有关于这个问题客观的统计，并且证明虾比海蛎子在广泛或者特定情况下使得人们更容易过敏的话，我愿意纠正我的看法。

另外，你提到了牡蛎是‘有名的一味补气中药’，我猜测这里你指的是‘牡蛎壳’，而不是牡蛎的肉体吧？你一定会同意‘牡蛎肉’和‘牡蛎壳’的组成是截然不同的，功效也自然不同，所以火锅里‘牡蛎’和中药的‘牡蛎’是不相干的事物 – 我这里是就‘食疗’或者‘禁食’的特定情境而言的。

以上的议论没有任何意图和‘禁食’相关联，我个人尊重其他人的不同的选择。

Charlesriver

牡蛎是‘有名的一味补气中药’

http://www.yipinhome.com/thread-14765-1-1.html

补气养血的中药偏方４：鲜牡蛎250克。将其洗净，用黄酒、食盐、葱姜腌泡半小时后，
取出，人火上烤熟，即可。佐餐食用。

牡蛎的保健作用古已载之。我国明代《本草纲目》一书就记载：牡蛎“气味甘温无毒。煮食，治虚损，调中……炙食甚美，令人细肌肤，美颜色。”日本古书也记载牡蛎“甘温，无毒，去脾胃内热，消汗，止渴，解酒，补阴养血，久食皮肤娇嫩。”
牡蛎的美容作用源于它所含的蛋白质、糖类、不饱和脂肪酸、维生素和微量元素锌、铜、碘、硒等营养物质，它们既能滋补强壮身体，又对皮肤起保健作用。

上面说的鲜牡蛎应该是牡蛎肉的.

牡蛎壳也是很好的中药.

这些都是简单的google就能查出来的.

至于胆固醇, 我看了一下英文的搜索, 说是大致没差别,都在不高的范围内. 主要说的是以前的计算方法有错误, 把虾的胆固醇含量说高了,新的方法测试低了许多, 但也没说是比牡蛎高还是低.

http://www.ehow.com/about_5268060_shellfish-high-cholesterol.html

Which Shellfish Are High in Cholesterol? 哪种海鲜(带壳)的胆固醇含量高?

The Amazing Oyster: 令人惊讶赞叹的牡蛎

The skinny on oysters is that they are the bottom of the list of shellfish in calories,
fat, saturated fat and cholesterol. Researchers at the Yale/New Haven,
Connecticut Nutrition Center report that up to six medium oysters have only 50 calories, 2 grams of fat,
1/2 gram of saturated fat, and 58 mg of cholesterol. That may seem like a whopping dose of cholesterol.
But when you compare it to other shellfish and foods such as a steak, it's really not much.

在文中给予牡蛎以最高的评价.

Read more: Which Shellfish Are High in Cholesterol? |
eHow.com http://www.ehow.com/about_5268060_shellfish-high-cholesterol.html#ixzz1G3wVfBmB

其实, 这些都是太扣的细节了,没必要去细究. 新鲜的牡蛎不好买, 我们家平常就尽量买深海产的虾吃.

vincent

谢谢楼上的补正，特别是关于牡蛎肉也可入药的内容。

很多人都会相信食用贝类更会让人过敏，其中一个原因是贝类会富集重金属元素，由于这个‘听说’和我生活所见，使得我对于老王的说法表示了质疑。如果我的这个‘听说’是真的，那么即使是非常新鲜的牡蛎，效果也会是一样的。深海的虾鱼类受到的污染会少，所以食用起来更加安全。

无谓的细节的确无趣，但该认真的地方还是要认真的 - 特别是表述的方式。

tjp

:) :) :) :) :)

SpringSunshine

"还有一个例子就是养鱼，大家都知道鱼饿不死，能撑死，吃多了，身体抵抗力下降，易生病，死亡。"

这个我有经验，小的时候喜欢抓泥鳅，有时就把一、两条放进一个罐头瓶里养起来，只放清水，不给任何事物，经常是过了几个月，泥鳅还活着。最长的一次我记得有超过半年，虽明显能看出泥鳅饿瘦了，头大身子细，但游起来还是很灵活的。
过了很多年后养过两条小金鱼，每次都只给两、三粒的食，某一天不小心手抖了一下，掉进去的多了几颗，可怜的小金鱼都漂到了水面上了。

palwang2000

论坛上每个人都是张嘴就说的,方舟子也是张嘴就说,老T就能佩服得五体投地.
我还是该干嘛就去干嘛,回头我写博客,姜太公钓鱼愿者上钩,不影响你们出名,这总行了吧.