新标题装老帖，不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

云鹤

“同仁堂董事长张生瑜突发心脏病去世，年仅39岁。他没吃同仁堂冠脉宁片或速效救心丸？”——这是方舟子缺德的一种表现。对逝者没有一点起码的尊重，就只为了调侃中医药。像这样缺乏对生命尊严的起码尊重的“科痞”，我除了BS还是BS。

方舟子这样的缺德言论，在今年2月份与王菲的对垒就已充分暴露。打着科学实证的旗号，提出“烧佛像”这样侵犯宗教信仰的荒诞言论，不仅暴露了方科痞的无知，也暴露了他的刻薄与缺德。

云鹤

【转述】北大经济学教授汪丁丁把amino acids翻译为“阿米诺酸”，被方舟子抓住不放，当成汪教授不学无术的证据。但是在《虚妄的“人体革命”——评吴伯林《人体革命——基因科学能使您活 150岁》一文中，这位生物化学博士却把英文centromere翻译成“中心粒”(实际上应该是“着丝点”)，结果被吴伯林讥讽为“外行”。方舟子则辩解说：我说的“中心粒”，乃是对英文术语centromere的直译，我又不象吴博士那样通过二、三手的中文资料写科普文章，而主要阅读的是英文资料，对某些术语采用直译，而一时忘了中文的叫法，没什么奇怪的，许多在国外多年的留学生、学者都有同样的处境，扯不上外不外行。

方舟子将centromere“直译”成“中心粒”，是因为“一时忘了中文的叫法”吗？答案是否定的。因为细胞的结构虽然复杂，但其细胞器的总数也就几十个。而染色体的细微结构虽然极为精致，但其外观结构却相当简单——着丝点更是其最为明显的结构特徵，以至于在高中生物课本里都有详细的描述。而“学过大学本科课程的人都知道”(这是方舟子的习惯用语)，“着丝点”和“中心粒”是完全不同的细胞结构和器官，它们各自在细胞分裂中起不同的作用。方舟子在中国科大学了五年的生物学，怎么连这么普通的名词都会搞混？这荒谬的程度，比经济学教授不知道amino acids是氨基酸还要高出几十倍、上百倍。厚颜无知的方舟子竟然成了中国著名“科普大师”，其实不过是一个“科痞”而已。

秋爸爸

中心粒、中心体、着丝粒、着丝体、纺锤体、纺锤丝，端粒、星体、星射线....这些，只要学过生物的，在染色体结构那一章里，会短时间内大量接触这些概念，而事后可能就接触不多了。只要有过生物学习经历的，谁都会在这一章感到挠头，因为可能会考名词解释。除了研究方向在染色体结构的人，即便搞分子生物的，偶尔搞乱这些专业名词，一点儿不意外。不信可以问咱论坛的首席，以及多位学生物的，不去现翻书，谁能把这几个词辨析清楚。

此例子只说明，方舟子也是凡人，也会犯错误，且也会如凡人一般，为自己做些无望的辩解。

但是，这与把氨基酸翻译成为阿米诺酸，实在不可同日而语，氨基酸是常识性现代科学词汇，如此误翻如同说“自闭症的病根在不瑞”，这里把“脑”译成了“不瑞”。

在方大圣著作等身的科普文字中，专门挑刺儿找茬，虽然不易，但从概率上说，肯定能成功，只不过，因而欢呼雀跃high上天的，自我暴露式喊“科痞”的，只有方黑。

重读T版1571，理解又深了一层。

thankstoyilin

大家知道，中国也有一个圣人，叫周文王。据说他被殷纣王关在安阳的一个大牢里的时候，他忽然一时高兴，写了一本算卦秘籍。后来经过孔子的整理，就成了现在的易经。

圣人总是要泽披后人的。现在你去安阳，就能发现数不请的卦摊。据说这些卦摊的主人见了面之后，打招呼的时候都说：“你今天又诓了几个猪？”各地风俗不尽相同，所以我也不知道这是什么意思。
　　
算卦的也就罢了，还有不少学者也受惠于周文王。经过这些东方学者的发扬光大、深挖苦掘，那本算卦宝典的精神已经大白于天下。那就是：这是一本合乎科学而又超乎科学、大千世界无所不包的奇书，什么好东西都可以从里面推导出来。

这个东西可就是个大号约柜了。这个约柜一代传一代，如今落到了这些学者手里头了。

这些学者果然也不负众望，把这个大约柜拉家里以后，马上开始屙血。他们以痔疮病患者的高大形象说到：相对论可以从里面推出来；这里面包含了量子力学；这个东西指导了N个科学家。他们说了，中国古代科技发明，跟这个易经的指导是万万分不开的。这一点我完全相信。
　　
比如，发明豆腐的李二就说了：“经过对易经的深入学习，我领会到了阴中有阳，阳中有阴的道理。有了这样的道理做指导，我搞起发明创造有了底气。我把卤水点进豆浆里面去，完成了阴阳交融，最后制成了豆腐。这个发明，和易经的指导是分不开的。”

发明活字印刷术的毕升在表彰大会上也说了：“我为什么能发明活字印刷术呢？主要是因为有了易经的理论指导。易经中“变易”的深刻原理，为我的发明夯实了基础，扎上了翅膀。结果，我比洋人早了几百年发明了活字印刷术。没有易经的指导，要做出这样这样的发明，那是不可想像的。”
　　
大家看了这话，可能有些眼熟。但是大家不要想歪了。反动的联想要不得。
　　
按照我的理解，李二和毕升的话你也不能硬说不对。你要是说一些含糊的大道理，比如“好事可能变成坏事，坏事可能变成好事”，然后拿这些话去“指导”世界万物，都含糊说的过去。但是要指着这小格言去发家致富去盖工厂造大桥，恐怕是使不得。但是这些易经专家就认为使得。或者你拿俩个小棍，一个完整的，一个从中间掰断的，摆一起。然后说这里有二进制的道理，当然也不能反驳说这里头就没有。但是要指着这个去造计算机，恐怕还差了很远。但是易经专家也认为没啥大区别。

所以他们接着屙血。
　　
他们又血乎斯拉的说了：一生二二生三，这里头有大道理。天人合一，这里头也有大道理。这里我解释一下，一生二二生三，这不是教大家养鸡，而是说混沌生出了阴阳，阴阳又生出了天、地、人。咱们是人，咱们不搭理那个地，咱们要和天合。合在一起真是享受啊！

我没合过，说不出来享受在哪里，但看他们的架势，看来是比洗桑拿舒服。
　　
有了这样合乎科学又超乎科学的宝贝垫底，又和天都合一起合几千年了，为什么到了没发明过人家，咱们既没有发明手机，也没有发明电灯泡，这是怎么回事呢？这些生活在中国的非利士人说了，电灯泡什么的这是小道。我们是君子，道理咱都明白，但不干这个。君子不器。这个解释当然很圆满。
　　
不过说起君子不器，我倒想起小时候上语文课的事情。老师就让我们翻译“君子不器”这话，我准确的翻译为：君子啊，真不是个东西！老师说我翻译的不对。

我现在也不知道我翻译的错在哪里。

秋爸爸

楼上很不错的故事，君子啊，真不是个东西！

下面有请云帅，讲解成语《诗礼发冢》，庄子当年用他编的这个故事，对于缺乏对生命尊严的起码尊重的“文痞”，表达怎样的除了BS还是BS的态度。

云鹤

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

楼上很不错的故事，君子啊，真不是个东西！

下面有请云帅，讲解成语《诗礼发冢》，庄子当年用他编的这个故事，对于缺乏对生命尊严的起码尊重的“文痞”，表达怎样的除了BS还是BS的态度。

那是“编”的，秋帅已经说了。从科学实证角度说，编造的东西跟方“科痞”这样的自我暴露能一样吗？

再者，庄子是道家，他编故事讽刺的是儒生。儒生不等于文人。庄子本身也是文人，是与儒生为敌的“道生”。秋帅不能犯这样抵挡的逻辑错误。

秋爸爸

云帅讲解的都很对。只是，显然，我从未把庄子定义为理科生，故云帅批评的逻辑错误，我一定有则改之，无则加勉。

我那本是在附和T版的1644，那里倒是在批把《易经》当作科学论著、把周文王当作理科生的论调。

那个中国古典故事是编的，编得有趣，至今对方舟子穷挖滥打的现实中，依然给力。

秋爸爸

方舟子自诩为鲁迅门徒，“一个都不宽恕”是他自己声明的做派。如此行事，他也明知会惹很多对立，也让我们普通人觉得过分、不厚道。可是，在中国这样的人太多了吗？在社会领域少，好理解，毛主席早下令了，“要么闭嘴、要么在监狱里继续写作”。可在科普领域，更容易以事实为依据的环境里，这样的人也少啊。

再看那些自称为胡适门徒的柿油党，平日里嘴上抹满柿油撰文著说，讲博爱、讲宽容、讲理性，可当方舟子被锤子袭击时，有多少兴高采烈地跳出来喊好的，像连岳等高喊要“该用流氓手段对付流氓”的。不就因为方舟子曾批评过他们不科学嘛。

这正是中国古典文学中，那个庄子故事给当今的启示啊。欢迎云帅常来讲解。

thankstoyilin

老方的老婆孩子出去吃个肯德基食物中毒了，老方那这个事情顺便做科普。有被他批过的某刊物主编居然说是报应。真是对这帮人失望之极。

秋爸爸

1644的文章，君子不器那几段，写得太有趣了。
“科学不过是个工具而已，君子不器！小样儿呗，还得接受俺们君子的指导”。这论调，在连岳等柿油党脑海里，比如那篇为松鼠会作的序里，就这么表述的。

云鹤

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

老方的老婆孩子出去吃个肯德基食物中毒了，老方那这个事情顺便做科普。有被他批过的某刊物主编居然说是报应。真是对这帮人失望之极。

当你的老方说出这样的话：“同仁堂董事长张生瑜突发心脏病去世，年仅39岁。他没吃同仁堂冠脉宁片或速效救心丸？”，你为什么不失望之极？爱之深，责之切，你那么推崇你的老方，就应该对他多一点责切吧？

秋爸爸

云帅，我个人表态，我对方舟子说这样的话，表示不认可，表示失望。我当然希望他句句既充满了科学精神，又句句充满了人文情怀。

云鹤

秋帅就是秋帅！在人文情怀上那真没说的。那方轴子跟你比那可不是一般的差距。

仰望山林

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

速效救心丸的说明书其成分一栏写到：主要成分川芎、冰片等。但速效救心丸的给药方式是：舌下含服，这是硝酸甘油的标准给药方式，因为有严重的首过效应，所以硝酸甘油不能口服。

速效救心丸能缓解心绞痛正是...

   你说别人急，其实是你自己在急不可耐，更别急着让别人自打耳光，免得到时候你想抽自己的耳光都来不及。我不知道上面这段话（集成的）你从哪来的？如果是别人写的，你这个搬运工干的活比我还要粗，如果是你写的，请注明出处，尤其是磷酸川芎嗪的药动学符合二房室模型，你是怎么就推论出“速效救心丸”必然含有“硝酸甘油”的？
我先摘这段——《磷酸川芎嗪滴丸药物动力学研究》 2.1   血清药物浓度—时间曲线  以DAS2.0药代动力学程序进行曲线拟合，以20名志愿者口服磷酸川芎嗪滴丸200mg的血清药物浓度—时间曲线符合一级吸收的二室房室模型（权重系数为1），平均药时曲线见图2（没有权限传不上来图）。结论：滴丸剂（磷酸川芎嗪）具有工艺条件易于控制，吸收迅速，生物利用度高等特点。。。
注：图2显示——40分钟左右血药浓度达峰值，浓度为1.7ug/ml，房室模型有什么意义，参见下面————

    经典房室模型是药物动力学中采用的基本分析方法。最简单的房室模型是一房室模型。用一房室模型意味着将机体看成一个动力学单元，它适用于给药以后药物瞬即分布到血液、其它体液及各器官组织中，并达成动态平衡的情况。二房室模型是从动力学角度把机体设想为两部分，分别称为中央室和周边室。中央室一般包括血液及血流丰富的组织 (如心、肝、肾、肺、脑、消化器官等)，周边室一般指血流供应少，药物不易进入的组织 (如肌肉、皮肤、脂肪、毛发等)。 尽管经典房室模型在临床中已有广泛的应用，但是这种模型并不能描述组织间浓度差异较大的生理系统。对药理活性不高的药物而言，可以忽略房室之问的差异，但是对于具有高亲和力的药物，或对于某些组织具有毒性，有特殊的目标器官的药物，经典的房室模型就无法描述这种特殊的现象…。               
经典房室模型还存在着一些明显的缺点，如：分析结果依赖于房室模型的选择，而房室模型的选择带有一定的不确定性。同一种药物可用不同的房室模型来解释，相应的参数可以显著不同。因而，要判断哪一个模型最适宜，有时是困难的，甚至是不可能的。 (文章摘自：生理房室模型药物动力学的研究进展）     


      

秋爸爸

T版那转贴是ABAB 2方共4段对话片段啊，主要是在争论速效救心丸里面的有效成分是否是且只是硝酸甘油。可山林在说什么呢？

仰望山林

啊秋你就继续装吧！

1，磷酸川芎嗪滴丸药动实验符合二室房室模型并不能说明磷酸川芎嗪不适合作为口服制剂或舌下含化用药，更不能推导出“速效救心丸”一定含有“硝酸甘油”

2，磷酸川芎嗪假定100%符合“二室房室模型”，但该模型还存在缺陷和不确定性，对某些药物的临床使用没有指导意义。

thankstoyilin

你继续做鸵鸟吧。你直接说为什么速效救心丸为什么要含服生效？

仰望山林

速效救心丸里面有效成分川芎嗪首过效应没有“硝酸甘油”明显，但没人敢说口服速效救心丸就没效果。回到原点——我痛斥方某“不添加硝酸甘油救不了心”的本义就在这里。

thankstoyilin

逻辑啊！谁说速效救心丸无效了？

咱不推导有没有硝酸甘油，百度词条中明白写着还有硝酸甘油，并以此作为中西药结合的典范。你可以说百度词条不靠谱，但你引用的药典只列出川芎和冰片两种成分，也很不全，不能说明没含其他成分。

仰望山林

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

逻辑啊！谁说速效救心丸无效了？

好，我们终于有了共识，“不添加硝酸甘油救不了心”——这句话我应该怎么样去理解？