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楼主: 仰望山林
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新标题装老帖,不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

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801#
发表于 2010-11-10 01:04:09 | 只看该作者

re:楼上是经典的瓦解敌方阵营手段。老...

楼上是经典的瓦解敌方阵营手段。

老T已经被老V认可是进入自然境界的人,是我榜样。

关键是老V自己已经站到了更高的境界,挑拨双方开战,云兄要不你也过去陪老V喝酒吧,观棋不语才好玩。

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802#
发表于 2010-11-10 06:18:55 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

这个世界,特别是中国,需要方舟子这样的“傻子”,虽然他经常做错事,还死不改悔,
保护方舟子,取决于我们是从每件事情的细节看问题,还是从全局看问题。


中国这个大酱缸,充斥着为尊者讳、为贤者讳以及各类潜规则,加上该作为的不作为,什么事都变样。方舟子其实就是一个混不吝,不diao这些潜规则,遇到有毛病的张嘴就来罢了。

对方舟子这个人的评价本身,就体现了中国特色。这个人很简单,就是抓不实之处而已。对付他也很简单,指出他的错就是。
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803#
发表于 2010-11-10 06:19:54 | 只看该作者

re:燕原提到的“细节和全局”,是个大问题。这...

燕原提到的“细节和全局”,是个大问题。这个问题让我思考过很久。包括继续微笑给我做性格分析、以及思考中医和科学关系等问题,都包括“细节和全局”的问题。

说“注重细节和注重全局,不能偏废”,这是一句正确的废话。问题是两者的关系到底怎么看。在人的性格分析方面,注重细节或整体被认为是一个评测维度。一个人过分注重细节,在决策时就容易一竿子想到各种具体困难,因此不容易成为帅才;反过来,只注重全局而不关注细节,则任何宏大规划都无法落地。具体到一个人,无法要求他“不能偏废”,而重点是让他找准自己的定位。一个组织结构乃至一个国家,有极少数注重全局的即可,其他绝大部分人都应具有注重细节的能力和习惯。

在科学方面,我个人到目前为止认为,注重细节更重要。一说起全局,就容易把科学问题错误地“提升”。科学上的细节是可陈的,全局是笼统的、容易虚幻的。

最要命的是脱离了细节的全局观、细节全部搞错的全局观。这就是虚妄的全局观。----指的是啥,不用点明。



在邓杨这样的问题上,也是细节。任何绕开细节真相的宏大评论都是空洞的。原因在于,这些空洞的评论,脱离开这件具体的事情,照样可以说事,和这件事情何干。
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804#
发表于 2010-11-10 08:45:57 | 只看该作者

re:T版写这些东西基本不费脑子,目的是为了获...

T版写这些东西基本不费脑子,目的是为了获得愉悦感,不是 judgement,是刚看了一篇文章的感想。

文章说,和别人一致的感觉活跃了大脑产生愉悦感的区域,从众带来的快感影响了很多人的行为决策过程。
我认为这是社会性的生理基础,而有那么一些人,不一定是AS,但大多数是男性,他们的区别在于,大脑在争论和思考中更加能够产生愉悦感。

这段假设貌似还科学吧,我连邓杨做了啥都没搞清,就是来支持T版每天高兴的。

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805#
发表于 2010-11-10 08:56:00 | 只看该作者

re:思考一定是有愉悦感的。特别是把脑子里杂乱...

思考一定是有愉悦感的。特别是把脑子里杂乱的东西理顺了的时候。

巧了,刚才我在上班路上看了一篇采访,采访对象是一位当年的数学小天才(两获奥数金牌)、MIT的数学博士、现任教于浙大。记者说他对每一个问题都思考片刻,然后选择最准确的语言来回答。他承认说“的确是,我会仔细选择最准确的表达。”

就是喜欢这种款的。
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806#
 楼主| 发表于 2010-11-10 10:00:20 | 只看该作者

re:对待细节和全局的分析,我显然又不能支持老...

对待细节和全局的分析,我显然又不能支持老T的那套说辞。在一个Team内,决策者对细节的取舍甄别后,再做出选择、确定方向,执行者在领会决策者的意图下,执行细节或流程中的某个环节,决策者所具备的这种能力首先是建立在对整个流程的把握之上,他所具备的所谓“帅才”有的来源于家族遗传的天赋,有的是后天历练中悟性的结果。这种大局观绝非虚妄,一定是扎扎实实一路走过来的,这种人也就是我们比较常见的那种实力派领导人,老T的两分法只是树立了一个假想敌。当然我并不否定生活中有“最要命的是脱离了细节的全局观、细节全部搞错的全局观。这就是虚妄的全局观”这类人,但这些人一定是手高眼低的那些人,易言之,与这里所说的“帅才”不是一个语境。


与T的争论或许就是为了——“大脑在争论和思考中更加能够产生愉悦感”。
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807#
发表于 2010-11-10 10:09:52 | 只看该作者

re:我同意楼上的话。没看出来山林和我说的有什...

我同意楼上的话。没看出来山林和我说的有什么矛盾。不要为争而争。

不感兴趣的可以飘过。感兴趣的请对比阅读。
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808#
 楼主| 发表于 2010-11-10 10:21:44 | 只看该作者

re:呵呵, 老T,你同意我,我不同意你,...

呵呵,
老T,你同意我,我不同意你,
云鹤心里同意你,表面上不同意你,
就是为了反对你,
依我看,大多数是为了争而争。
明天去义乌,然后转道去金华,顺便从你家门前飘过。
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809#
发表于 2010-11-10 10:29:12 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]仰望...

下面引用由[U]仰望山林[/U]发表的内容:

依我看,大多数是为了争而争。


我除外。我是为了耐心挽救你们。

你如果到兰溪就好了,那儿有很多好吃的!金华次之。


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810#
 楼主| 发表于 2010-11-10 10:31:53 | 只看该作者

re:唉,我出差就没老云爽啦,有吃,有喝,有玩...

唉,我出差就没老云爽啦,有吃,有喝,有玩。俺匆匆太匆匆。
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811#
发表于 2010-11-10 11:54:59 | 只看该作者

re:T版思想越来越混乱,居然说大局观是虚妄的...

T版思想越来越混乱,居然说大局观是虚妄的。典型的只见树木不见森林。可悲啊,这就是科学思维?!
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812#
发表于 2010-11-10 11:59:21 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]仰望...

下面引用由仰望山林发表的内容:

呵呵,
老T,你同意我,我不同意你,
云鹤心里同意你,表面上不同意你,
就是为了反对你,
依我看,大多数是为了争而争。
明天去义乌,然后转道去金华,顺便从你家门前飘过。



山林回应很爽——“老T,你同意我,我不同意你”!

至于说到本人,我明确态度:我表面反对、心里也反对T版的许多错误言论,为T版的荒谬感到痛心疾首。

T版是到了迷途该返,悬崖非勒马不可的地步了。至于说到要挽救我们,那就更加痴迷了。什么叫“梦呓”,这就是吧。
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813#
发表于 2010-11-10 12:02:25 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]燕原...

下面引用由燕原发表的内容:

T版写这些东西基本不费脑子,~~~~~


这段假设貌似还科学吧,我连邓杨做了啥都没搞清,就是来支持T版每天高兴的。...



只要支持T版天天高兴,就能让燕子高兴,我们也挺高兴的。至于说T版写东西基本不费脑子什么,似乎是讽刺T版写东西不经大脑。我知道燕子肯定没有这个意思,只是说者无心,听者有意。
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814#
发表于 2010-11-10 14:19:36 | 只看该作者

re:我过了一下脑子,怀疑前面把邓老师的案子爆...

我过了一下脑子,怀疑前面把邓老师的案子爆料给方大圣的人,恰好是邓老师的老师。如此,.......
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815#
发表于 2010-11-10 15:43:11 | 只看该作者

re:我反正对邓的老师不是太相信。为老不尊,吃...

我反正对邓的老师不是太相信。为老不尊,吃学生软饭的所谓大牌学者并不少见。看到学生拿大奖,心里暗暗不喜,觉得学生全靠自己栽培,然后产生妒忌心理,导致心理不平衡,再有小人挑唆,就说些貌似高姿态的“微词”,这样的微词足以把学生压倒。忘恩负义的帽子难以承受之重。即便如此,当学生的,也不能反击老师,否则,道德、公议会让邓彻底压倒。

既是校者,自然不能排于译者之前。论功行赏,也是译者为第一完成者。奖金(包括所谓工分)已经对半开,算是尊师了。否则七三开也属正常。这本身就不存在异议的。至于有些表述版本没有提到校者,也就是不周罢了。即便我们提到那本译著,非正式情况下,也都只提译者。原著作权,是神圣不可侵犯的。像有的小说,编辑提了许多意见,包括帮着修改,难不成要跟作者瓜分著作权?
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816#
发表于 2010-11-10 21:45:52 | 只看该作者

re:继续支持云老师。既是校者,自然不...

继续支持云老师。

既是校者,自然不能排于译者之前。但是,如果是编辑者,则要另外考虑了,关于这一点我想张燕老师不会反对。在此,我郑重声明,有朝一日“我儿子上小学了”贴获国家进步贴的话,奖金分云老师一半, 因为他曾在9月28日亲自用左手或右手或左右手编辑过那个贴。

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817#
发表于 2010-11-11 08:47:43 | 只看该作者

re:大伙先别忙着玩站队,我要说的是:从邓杨纠...

大伙先别忙着玩站队,我要说的是:从邓杨纠葛的基本事实到“坑师”、“窃取”或者“小人”“嫉妒”之间没有必然联系,因为其间的很多证据链条和逻辑链条是断的。方自己心里应该清楚这一点。以此种手法打假,焉能避免冤案?
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818#
发表于 2010-11-11 11:15:23 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]张雁...

下面引用由[U]张雁[/U]发表的内容:

方自己心里应该清楚这一点。以此种手法打假,焉能避免冤案?...


雁子作为优秀记者的缜密,由此可窥全豹。特别有穿透力!

看T版如何回应?!T版啊,T版,你老人家是如何陷入深渊的?!居然还说要挽救我们!不能自救,何以救人?!
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819#
发表于 2010-11-11 11:46:16 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]云鹤...

下面引用由[U]云鹤[/U]发表的内容:

雁子作为优秀记者的缜密,由此可窥全豹。特别有穿透力!

看T版如何回应?!T版啊,T版,你老人家是如何陷入深渊的?!居然还说要挽救我们!不能自救,何以救人?!


往前翻翻,我下结论和站队了吗?昨天在MSN上和张雁还顺带聊起过这个话题。

你天天为我痛心疾首,慰问一下。别伤了身子。
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820#
发表于 2010-11-11 14:28:00 | 只看该作者

re:9日,卫生部新闻发言人正式发布消息,称经...

9日,卫生部新闻发言人正式发布消息,称经过专家委员会认定,肖氏手术安全性、有效性的循证医学证据尚不足,不应在临床使用。

这算是数年来新语丝揭露之后,官方的正式答复。虽然来得太晚,受害者已经以数百计,但仍然算是一个宣判。

可笑的是案子终审后,方舟子获得500元赔偿。

方舟子:被人骂了可索取精神损失赔偿,被人打了不能索取,这不是鼓励打人吗?我对肖传国文斗,武汉法院判赔肖4万元。肖传国对我武斗,北京法院判赔我5百元。文斗远不如武斗,中国的法律太神奇了。

方舟子:有时,正因为受到了法律的羞辱,才更需要坚持。 //@南北瓜:老方 法律如此羞辱你 你为何还要坚持呢?
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