走进青春期

何子

孩子大了,更需要卢安的无效率的做法.

燕原

这个，我不知道啊。

卢安克说，他尝试过13，14岁的孩子，发现太大了，已经定型了，所以又回去教小学生。

他的理念是华德福理念，我很喜欢，但是觉得没桌面还是不行，如果要做桌面呢，就要有效率，好省下时间做没效率的部分。  

清潭

我看片子看到了一些话，大意是：
小孩子应该跟父母一起生活，由大人为他们做示范，约束和影响他们的行为。这些留守儿童，父母长期不在身边，没有人爱护和管束他们，他们已经变得很野。他们会很好斗，很喜欢肢体碰撞（也许因肌肤饥渴而变化来的），并形成了某种类似原始社会的规则。他们不那么容易相信外界。

因为这样，只有和这些孩子们“一起经历”才能融进他们。

何子

其实孩子从小到大不可能是完全的桌面或做事,都是掺着来的.

人的一种风格是"卢安克"出来的.就像是一种底色.

越越到了四年级才有带着做事的可能,他也慢慢在建立做事的概念.可以带着做. 并且逐渐地可以做更多的事情.

生理年龄只是个数字,还要看个人不同呢..

张雁

我也试着做，但真的做不到，比如做纸工，很快我就专注于目标本身。同时希望孩子能跟上一点点，我情不自禁地去纠正他拿剪刀的手势，希望他能剪得正剪得直。虽然只是温和地提醒和示范，但孩子常常觉得败兴而反抗。唉。

blackeye

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

这种教育，甚至都不像教育，但感觉上就是教育的本质。...

教育应当是以人为重点，而不是以知识为重点，知识只是教育的副产品。这不是我说的，可能是我从John Holt的书里得出的印象。而现在不论是东方还是西方的教育都是以获得知识为目标，人成了知识的奴隶而不是主人。教学大纲就是说孩子在某一个年龄段必须获得某些知识。我们都是从学校出来的，现在想想，90%的死知识都还给老师了。走上社会之后，又有多少知识用上了呢？有多少学的知识过期了呢？我们从电视、书籍、生活、工作里学的新知识早已大大超过了从学校里学的知识。John Holt认为其实没有这样一堆知识是必须在学校里学的。有些知识完全可以不学，到了有需要的时候再学。学校的作用应当是鼓励孩子探索知识和帮助孩子自我成长。

燕原

也有不少人质疑卢安克，因为他是在做教育试验，而那些孩子，以后的生活基本就是他们父母进城打工的生活，当他们以后面对现实和心里的矛盾，怎么解决呢。

我也面临类似的矛盾，一方面是教融入社会的能力，一方面需要从小培养自我意识。 而这个自我意识，就我自己来说，已经被我的生活经历扭曲了，不像孩子那么自然。 所以我需要没效率地，花很长时间，和孩子一起去发现我们本身，和NT不那么一样的一个自我，到底是什么。

唯一明确的，就是 blackeye 说的，90% 传统学校里教的死知识，在这个过程中，是派不上什么用处的。 而我们幸运有这么一段时间的自由生活，去真正体会一下心里最真实的部分。

kwenma2

祝福! Happy New Year!

燕原

K妈玩回来精神甚好啊，祝今年继续快乐地吃喝玩乐。

燕原

我算是自我意识还比较强的，至少自我感觉最近还是很自信的。

正因为这样，我可以批判性地看待AS/NT之间的区别，而不是试图从心里融入NT社会，得到安全感。 虽然我表面上会努力做一些融入的行为，显得比孩子们更虚伪（或者说成熟）。

当孩子小的时候，我们可以教他这个是适当的行为，你必须去做；当孩子的自我建立起来之后，他会产生质疑，从而必然有一个反抗期，希望完全按照自己的意愿去做，让NT朋友去适应他的心理。

这个磨合过程（或者说变成熟的过程）应当是长期的，困难的，孩子程度越好，自我意识越强，反抗的就越厉害。  

至少我现在觉得自己还不够成熟，很多时候脾气上来了，觉得少数就一定要融入多数么，没道理啊。 然后自我放纵几天，但是被生活和事情压着，接着回来装样。

好处是，没有矛盾就没有进步，有朋友建议我每年看一遍“矛盾论”，左右左，至少心态就平衡了，呵呵~~。  

孩子20岁以前，是行为和情绪问题，20岁以后，大概逃不了心理问题，矛盾太大了，而且是最本质的。 没啥好的办法，只能面对，从小养皮实一点，多读书，多想想做少数人的好处，争取精英化（不政治正确，但是是大实话），有事情有责任，人就成长成熟起来了。

燕原

还有一条路，就是去精英化，像卢安克兄弟姐妹一样。

如果孩子以后选择这样，我会大力支持，但是我自己不行，因为有两个孩子要养活。

过平庸化的生活，只有两个可能，就是自我意识不强，或者40岁以上了。 放弃培养自我意识，完全捏出一个适合社会行为的人，我做不到。  所以给孩子选择了一条坎坷的路，但是我相信，很有趣，很有挑战性，很人生。。。。

燕原

开年第一天，脑子里就颠三倒四。 孩子的愿望和我的愿望，一定是有矛盾的，不过反正还早呢，把跑马的感觉拉回来，找材料去接着培养能力。

DD妈

燕原大姐真累啊。。 每次看你的帖子都说得我云里雾里。培养一个人需要这么哲学吗？ 非要弄明白是与非吗？ 不懂啊。。。  我自己瞎想的。。。 理论太多了。是不是把自己圈进去就出不来了阿。。。  我教孩子钓鱼，没必要学习鱼具是什么材料做的，没必要非的知道什么牌子的鱼钩。。 我只要能教会钓鱼就可以了。其他的爱怎么样我不关心阿。。 我是不是活得太随便了阿？

燕原

千万别怀疑人生啊，做你自己就好了。

燕原

打死也不会写记叙文，就当练手吧：

小都开始期末紧张复习，和美国孩子已经完全两样，大问题是词组，脑子里东西太少，犯了不少老外学中文的笑话。

老师是学一个生字就要把所有可能的，学过的字都组成词。有一天组词“也门”，小都郁闷了一天，没敢问同学这是啥意思，回家问姥姥，难道还有“也窗”？  

大都过节放羊，和我一起收拾东西，然后就上网找游戏，水平比学什么长得都快，为以后编游戏打基础吧。

愁死了，还是写议论文吧，那个我拿手。

niuniuma

这记叙写的好。可能就是因为你的记叙写的少，我一直没觉得大都有什么问题啊！

好几篇之前你大概说，disability就是disability，AS就是一种disability，非常赞同。如盲人，如耳聋，这些都是一目了然的disability，可是AS呢，高功能的zb呢，不容易体会。就像我觉得女儿好奇怪啊，为什么不观察别人的表情，为什么不跟踪别人的动作，多容易的事啊。从disability角度来想，就能体会了，这些就是他们的disability，货真价实的不能。

祝新年快乐，回国好好过日子！

燕原

新年快乐！

我去T版地里又好好学习了一下，除了吃喝玩乐，还要多上图片和视频，就会显得特别有生活气息，今年就这么定下主题了。

燕原

从玩开始扩展，呵呵。

大都玩游戏正开心的时候我冲过去：大都，说说你最喜欢的十个网上 flash 游戏。
大都开始犯傻，愣在哪儿半天。

坏了，是问题问错了，把一根筋脑子搞晕了。

转身回去拿本子再来：大都，这是我的调查作业，记得你上几个网站的，打开一个，把你喜欢的游戏说给我列下来。
这下动起来了，而且一动起来就煞不住了。

记了四个网站，40个游戏，赶紧打住了。

我平常自己就玩四个游戏，没想到网上的 flash 免费游戏有大概四万个，经常列在前面的也有四百个，大都选出喜欢的四十个，已经很不错了。

他自己现在用 google 查游戏策略，追踪几个游戏续集的发布进程，还没和网上的人开始聊天。

四个网站是：
www.kongregate.com
www.maxgames.com
www.flonga.com
www.onemorelevel.com

四十个游戏就不列了，等我先调查调查是什么，然后计划下一步扩展做什么内容。。。。

燕原

关于 disability，真的是大人想开了，事情就好办了。

像大都这样的，人家认为容易的，他学不会，人家认为难的，他学的特别快。 那就所有的事情都反着来吧，没关系。

就像DD妈觉得我累，其实我看书想东西一点都不累，出门开 party，和人聊天才最累，人家不理解，也没办法。

现在要从大都不累的地方扩展，先到语言写作这边，再到和人交往这边。 不过就像我很难享受和人聊天一样，用我们最累的，去面对人家最不累的，依然会是我们最难的一关，还不如上班做事来的简单呢。

所以我最怕过年，最怕NT说，咱们去放松放松，休息休息，对我来说，真是比考试还紧张啊。。。

燕原

开始看青春期的书了，先看AS青春期的那本，几个专家合写的。

开篇就说，智商大于平均的AS占大多数。 我基本相信这点，如果国内有误解的话，可能是因为中国的学校过于重视学业，没有这里那么重视社交方面，AS孩子的问题不明显，从而大多数没有被诊断出来。

从我的体会来说，还是回到社交，语言，和数字图像思维三个模式来看，突出指的是比平均NT突出：

1。在AS中，数字图像思维突出的人群比例，远远大于在NT中的比例
2。一些AS数字图像思维不突出，但是语言突出
3。所有AS，都是，先天社交模式很弱，后天社交思维比较差
4。因为智商测试就是三部分，语言，数字，和图像逻辑，不测社交商，所以对于AS，三个中间任何一个逻辑突出的话，智商测试就会大于平均值。
5。如果语言，数字图像逻辑都不突出，那就是平均智商AS，找突破口会难一些。

在中国吧，矛盾的地方是，学校里学业大于社交，一工作，社交大于任何方面。 所以我这种人，在学校里不明显有问题，但是找不到工作。
美国反之，学校里最重视社交，特别是中学，工作了反而有分工，只要是有特长，社交性不太好的人，就做美国人都不爱做的技术呗。