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楼主: 燕原
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走进青春期

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1521#
发表于 2009-12-24 10:48:04 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

6. 社会性方面,读书也很重要,要不就只懂人际关系,不懂社会公理。

   但是书不能读的太死,要不人际关系这边一较真,还是黑白思维。 这个平衡不好掌握,大概还得边做边摸索吧。

   AS孩...


昨晚,我还跟妻子说:凯越道理都懂,但是就是不懂跟人交往,世俗人情也不太明白。现在看来,只要我们不要期望值太高,不要那么虚荣,学业似乎不是大问题,毕竟他的成绩总可以算中等吧,也就是有接近一半的普通孩子不如他,那我们凭什么要在学业上给他太大压力。不要想到他比不上一半同学,可以想成他超越了一半的同学,那不是很了不起吗?至于社会交往、人情世故,只能寄希望他懂事多了,哪一天开窍了,就好了。其实,小孩小的时候,太人情精也未必就好。小时了了,大时草草。倒是多有晚熟、晚成的例子在。其实有些精英,也未必通人情世故的,不是也活得很有意义吗?
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1522#
发表于 2009-12-24 11:02:13 | 只看该作者

re:看到周围的朋友,有的人算是比较成功的了,...

看到周围的朋友,有的人算是比较成功的了,但是不快乐,生活在他的眼里就是不停的工作,挣钱,没有快乐。有的人个性懦弱,对待问题没有自己见解,不会和朋友分享,做事情也总是做不到点子上。有的人很会学习,什么新的东西也能很快掌握,可是却不会和人交往,无法让人了解,分享他的内心。
方方面面优秀的没几个,何必苛求那么多。
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1523#
 楼主| 发表于 2009-12-25 09:28:09 | 只看该作者

re:看来我这个地主的名声太差了,都为大都喊冤...

看来我这个地主的名声太差了,都为大都喊冤呢?

比起小都来,大都的生活幸福不知多少倍了。 不用上学,不用考试,不用学中文,不用学奥数,隔三岔五和我出去胡吃海喝,游山玩水,从一个每到周五就不想上学的孩子,变成一个连假也不想放,就想写作业的人。

有朋友说,照你这计划,小都不是要培养成天才了?  我说对啊,小都又帅又聪明,培养好了,以后能罩着大都也不错呀。 就这么办了,地主的目光严峻地盯上了6岁的小都同学,哼哼。。。。

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1524#
 楼主| 发表于 2009-12-25 09:30:53 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]适彼...

下面引用由适彼乐土发表的内容:

燕原姐姐真用功!放放假吧。


明年放长假,正制定玩遍中国大计划呢,嘻嘻。  [EM04]
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1525#
 楼主| 发表于 2009-12-25 09:31:51 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]en...

下面引用由end发表的内容:

    燕原:你一定会成为一个As教育专家的,我这个AS跟定你了,先看着你的帖子把自己教育好,然后教育孩子。



全是女AS? 不会吧,你说话比我强多了。

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1526#
发表于 2009-12-25 10:07:18 | 只看该作者

re:说实话我小时候就是有点糊涂涂的,不知道小...

说实话我小时候就是有点糊涂涂的,不知道小朋友突然要跟我好是想蹭吃饼干,不知道那几个女孩怎么就结成一派背后说我坏话,也不知那个跟我传小话的女生说的是真是假,她自己有没有跟着说。直到上大学我也不会做这些事。有时,也苦恼。
后来上班了,人心险恶,不会也会了,不会也会防着了。
这些“会”,只是一个防身术,并不能给人带来快乐。给我带来快乐的仍然是:好书、好朋友,意兴湍飞的聚会,深情款款的约会……我一向很讨厌耍花招追求女生的男人,因为和不用耍心眼的人在一起才有快乐。
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1527#
 楼主| 发表于 2009-12-25 11:27:31 | 只看该作者

re:和一些做生意的朋友聊天,特别是海归,感觉...

和一些做生意的朋友聊天,特别是海归,感觉在中国招员工,最不具备的素质就是职业化。

北京等大城市的感觉慢慢好一些,因为和国际接轨,外企也比较多。

职业化的社会性,在中国一定是会慢慢普及起来的,和现在的不分工作生活场合的传统社会性和人情世故,会有很大差别。 中国化的传统社会性,我不会教,也不想教,而且也非常难教,因为就没啥道理可讲,要不就是特别厚黑的道理。

政客,二道贩子的那些事情,看多了,认清就好,学会是不可能的。

世界上总有凭本事做事的地方,不需要任何花头。 但是职业化的能力一定要讲,因为这是现代人工作必备的素质。

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1528#
发表于 2009-12-25 12:07:50 | 只看该作者

re:由于信息技术的普及和全球化的影响,沿海地...

由于信息技术的普及和全球化的影响,沿海地区比内地好,外向的企事业单位比封闭的机构好,资本密集型技术密集型企业比劳动密集型企业好。
一个机构成型以后一定是职业化的运作才能维持良性运转。
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1529#
发表于 2009-12-25 12:45:50 | 只看该作者

re:我怎么觉得自己的思维方式和你很...

     我怎么觉得自己的思维方式和你很象呢,就是写不出你的那种认识深度,其他真的觉得好象。至少我是AS倾向,真的。要不怎么生出AS儿子呢?
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1530#
 楼主| 发表于 2009-12-26 06:53:42 | 只看该作者

re:去年大都没有关心过寄来的圣诞礼物是谁送的...

去年大都没有关心过寄来的圣诞礼物是谁送的,今年主动问起来,还问了关系,长的什么样子,见过没见过等等,基本算小都五六岁水平,看来两个人的社会性故事可以一起入手了。

圣诞老人和牙仙女是早就不信了,知道礼物是亲人朋友送的,挺好的。

今天还要求写作业,然后玩一堆东西,把给小都的礼物也都玩了一遍,因为体积大的东西,实在带不回国。  

我正好睡一下午,起来精神焕发,然后发现头脑风暴把最后的五斤肥肉给减没了,最紧的裤子也能穿上了,觉得这是最好的圣诞礼物,哈哈。。。

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1531#
 楼主| 发表于 2009-12-28 13:55:24 | 只看该作者

re:桌面用脑子,生活用心。我心一直飘...

桌面用脑子,生活用心。

我心一直飘着,孩子都没彻底拉回来。 所以写明年计划,就一个字:心。

心一定要回来,享受需要享受的时间,过应当过的生活,让孩子感受到我的全心全意,因为孩子的心最纯,什么都看得出来,特别是小都。

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1532#
 楼主| 发表于 2009-12-30 14:42:23 | 只看该作者

re:脑子还是用过度了,上次是读博士的时候,轻...

脑子还是用过度了,上次是读博士的时候,轻度精分了一次,这次也快危险,幸好不那么严重,被我及时遏制了。

大脑发育不平衡的人,千万要放松,做压力不大的工作。

不过对大都来说,思想工作难做啊,认为自己聪明,还追求完美,那天自己找个测智商的,测了 142 出来,还盯着错的几道题研究半天。

从明年做起,花大量时间陪他吃喝玩乐,不知灵不灵。

一定不能读博士,一定不能读博士,快乐生活才最重要。

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1533#
发表于 2009-12-30 16:33:23 | 只看该作者

re:那几条偷到自己菜地里了,作为教丑丑和妹妹...

那几条偷到自己菜地里了,作为教丑丑和妹妹的纲要。
辛苦燕原了。
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1534#
 楼主| 发表于 2009-12-30 21:25:41 | 只看该作者

re:这两天反思,我还是把大脑想简单了,用后天...

这两天反思,我还是把大脑想简单了,用后天补先天,是个永远不可能的任务,虽然能补一点,但是不能强求。 原来看着书上说精神残疾不舒服,现在觉得承认还是最理性的做法,包括承认我自己,精分不是儿戏,从小就要警惕。 智商不能说明一切,社会性也不是多和人打交道就能赶上的,再聪明也不行。

要避免出现问题,就要让孩子不要觉得自己能行,需要觉得自己是有缺陷的,先从生活的不完美入手,到能够承认自己的不完美,能够接受适合自己的工作,这样的孩子容易好高骛远,眼高手低,思想工作一定是长期的。

新年伊始,把心态放低,从最简单的生活开始享受,从最简单的事情开始做起,和人精们拉开距离,一定不能着急。。。。

慢慢进步就好了,呵呵~~
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1535#
发表于 2009-12-31 01:51:20 | 只看该作者

re:燕原要给自己减减压。我们都是受教育过度的...

燕原要给自己减减压。我们都是受教育过度的人,生怕耽误了孩子。做家庭教育,孩子的压力没有了,家长的压力其实很大,我也是天天在想该怎么做,心里很紧张,看着孩子放羊就着急。但是着急归着急,这几个月我基本上无所作为,孩子情绪倒是越来越好,希望能慢慢地鼓励他对更多的事物感兴趣,从而产生学习的动力。

从你这里知道了卢安克,我看他是主张不要体系的,他认为老师要多多观察学生,顺势而为,不要强迫学生去适应体系(不论是多么好的教育体系),而要去适应学生的成长需要。这也基本上是John Holt的观点。这对我们这些上了太多学的人来说很难接受,对大多数人来说也不现实。但是英国有很多做家庭教育的家庭真的就是这样做的,叫autonomous education---自主教育,家长起辅助作用。

好好休息一下吧,花大量时间陪孩子吃喝玩乐肯定错不了,就怕你做不到。
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1536#
发表于 2009-12-31 03:25:04 | 只看该作者

re:同意楼上的。燕原,以前因为自己孩...

同意楼上的。

燕原,以前因为自己孩子小没好好读过你的帖子,才发现有很多宝啊。另外我在亚特兰大7,8年,你们当年。。。。
唉!只能说世界真小。两个孩子, 你真的很能干。

我们老大现在有向AS发展的趋势,他现在很多问题还被他的年龄(4岁)掩盖着,目前在daycare倒是如鱼得水。以后去正常学校应该没问题, 但他的social delay就象个定时炸弹,我担心现在看着没什么, 到了7,8岁给我来个大爆炸。但现在我也没头绪应该做什么,感觉除了多带他玩就是等着看他自己成长,作为过来人,你有没有什么建议?
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1537#
 楼主| 发表于 2009-12-31 05:42:55 | 只看该作者

re:吃喝玩乐,就看北京了,呵呵~~ 腐败基地...

吃喝玩乐,就看北京了,呵呵~~ 腐败基地阿。

从卢安克的文字,觉得他很理性,看到电视上的真人,感性又从容,觉得真的是一个智慧的人。(也许当妈的最难从容了,还是要努力学习。)

楼上莫非原来见过? 世界真的不大哦。

孩子小时候做什么,我真的说不好,因为完全没做过。 我相信RDI和地板在六岁前是对路的,只是小时候能激发出多少,谁也说不好。
还有就是语言能力,我认为是能培养出来的,多朗读,多想象,多看图说话,多聊天。 大都的语言潜力比我好,也许因为学的是英文。

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1538#
 楼主| 发表于 2009-12-31 07:57:03 | 只看该作者

re:柴静博客: 不可能的改善一...

柴静博客: 不可能的改善



我和卢安克坐在草地上,七八个小孩子滚在他怀里,常不常地打来打去。

我本能地拉住那孩子的手“不要这样”

“为什么不要这样?”

我就差说“阿姨不喜欢这样了”,绷住这句话,我试图劝他们“他会疼,会难受”

“他才不会”他们嘎嘎地笑,那个被打的小孩也乐。

卢安克坐在小孩当中,不作声,微笑地看着我无可奈何的样子。

我后来问他“我会忍不住想制止他们,甚至想要去说他们,这是我的第一个反应,可是你不这么做?”

“我知道他们身上以前发生的事情,还有他们不同的特点,都可以理解。”

“但是理解够吗?”

“如果已经理解,然后再去给他们说一句话,跟反感的一句话是不一样的。”

我哑口无言。



我采访姐弟俩。

弟弟卖力地劈柴,大家都觉得这镜头很动人,过一会儿火暗下来了,摄像机拍不清楚了,就停下来,说再添点柴。再过了一会儿,我让弟弟带我去他的菜地看看,他拒绝了。

“为什么呢?”我有点意外。

“你自己去”,他看都不看我。

我纳闷了一晚上。

卢安克第二天说给我听“那时候正烧火,你说你冷了,他很认真的,他一定要把那个木柴劈开来给你取暖,后来他发现,你是有目的的,你想采访有一个好的气氛,有做事情的镜头,有火的光,有等等的这样的目的,他发现的时候,他就觉得你没有百分之百地把自己交给他,他就不愿意接受你,而你要他带你去菜地看,他不愿意。”

我当时连害躁的感觉都顾不上有,只觉得头脑里有一个硬东西轰一下碎了。

“目的是好的,但是是空的。”他说。

“空的?

“空的,做不了的,如果是有了目的,故意去做什么了,没有用的,没有效果,那是假的。

“你是说这样影响不到别人?”我下意识地喃喃自语。

“这个很奇怪,我以前也没想过,想影响别人,反而影响不到。因为他们会感觉到这是为了影响他们,他们才不接受了。”





孩子在火边俯耳跟他说悄悄话。

“你肯定在说怎么考验我们”我猜。

卢安克对他笑“不行,他们城里人会不喜欢”。

我隐约听见一点“是要拉我们去玩泥巴?”

他转头问我“你喜欢土吗?”

“当然了”。我认为我喜欢,在我对我自己的想象里,我还认为自己喜欢在下着大雨的时候滚在野外的泥巴里呢。

采访结束之后,是傍晚六点多,天已经擦黑了,山里很冷。

卢安克忽然站住了,温和地问我“我们现在去,你去吗?”

“现在?”我愣住了。

我没想到我自己头脑中的第一反应是“我只带了一条牛仔裤”。

就这一个念头,一切已经逝去。

我根本不敢再回答我想去,那是做作,再非要努着去,弄得满身泥,甚至雀跃欢呼……只会是个丑陋的场面。





“当时发生什么了?”

“我记不起来了”

“那个时候你怎么想的?”

“我不知道该怎么说”。

他沉静地看着我,他在采访中有很多次说这两句话了。

一开始,我看着他,脑子里几乎有个嗡嗡的尖叫的声音“这个采访失败了,马上就要失败了”

之前曾经有同行,几乎是以命相胁地采访了他,但完全没有办法编成片子,就是因为媒体的常规经验,在他面前是行不通的。他不是要为难谁,他只回答真问题 -----真正因为未知和交谈而生发的问题,而不是你已经在他书里看过的,想好编辑方案的,预知他会怎么回答,预知领导会在哪个地方点头,观众会在哪个地方掉眼泪的问题。

我放弃了。

我不带指望地坐在那儿,手里的提纲已经揉成了一团,这些年采访各种人物,熟极而流的职业经验,几乎土崩瓦解。

然后我发现我在跟他讲那个我小学的时候,近视后因为恐惧而把视力表背会的故事,是鬼使神差说出来的。我根本不知道自己会说这个,我甚至早就忘了这个事,但我现在把它说出来了,而且说了这么长一段。我以前约束过自己,绝不在电视采访时带入个人感受----这是我的禁忌。但我都不知道为什么,这个画着黑色惊叹号的禁忌也一起在尖叫中粉碎了。

我看节目的时候,发现我自己讲的时候目光向下,很羞涩,就象我八岁的时候一样。





然后我才知道,他说他不记得了,是真的不记得了。

“以前我的思考都在头脑里发生,我想到了,但我做不到。现在我不思考了,只感受,反而做到了我之前想做而做不到的,因为思考变成了生活,变成了行为。”

看他的博客,会清晰地看到他这个变化的过程。

他之前写过《与孩子的天性合作》,写下他的研究和经验。几十万字,现在他已经不再记得写过什么,他也不认为会有什么可借鉴的模式。他说他不再思考,也不再写了,只是感受。我当时看的时候担心他坠入虚无,直到采访时,才知道我头脑中的桩子插得何等之深。

“你认为孩子应该是什么样的呢?

“如果自己作为老师,带着一种想像,想像学生该怎么样,总是把他们的样子跟觉得该怎么样比较,是教育上最大的障碍。这样我没办法跟他们建立关系,这个想像就好象一面隔墙在学生和我的之间,所以我不要这个想像”

“我们平常接触到的一个很好的老师也会说,我想要一个有创造力的,有想象力的,什么样的学生,他也会有他的一个标准,难道你没有吗?

“那学生做不到,他会不会放弃呢,会不会怪这个学生?”

“可能会失望。”

“我以前考虑过很多方法,最后放弃了,方法都没有用,唯一有用的是老师的心态,老师心态最受影响的就是那种学生该怎么样的想像,他总是想着这个,他没办法进入适合学生的心态,没办法真正去看学生是怎么样子的,如果很开放地看得到,没有什么想像,很自然地就会有反应,适合学生的反应,而这种反应学生很喜欢,很容易接受。”

所以他才说,他没有任何可写的了,他曾经在博客里以巨大的篇幅批评和反对过标准化教育,反对整齐划一的校园,反对“让人的心死去”的教育理念,他跟现实世界里的问题较着劲,现在他说他放弃了要改变什么的想法。我刚一听的时候也一惊。

他说“如果想改变中国的现状,然后带着这个目的做我做的事情,那我不用做了。幸好我不是这样的,我不想改变,我没有这个压力。”

我愣了好一会儿,才接着往下问“如果不是为了改变,那我们做什么?”

“当然会发生改变,改变自会发生,但这不是我的目的,也不是我的责任,也不是压在我的肩膀上的。”

“改变不是目的?”

“它压着太重了,也做不到”他说“但你不这么想的时候,它会自已发生”。

有人跟我形容过听他说话的感觉-----你以为是禅悟式的玄妙,其实背后是严整的逻辑体系,是一步步推导认识的结果。

“你原来也有过那种着急的要改变的状态,怎么就变了,就不那样了?

“慢慢理解为什么是这个样子,理解了就觉得当然是这样了。

“你对现实完全没有愤怒?

“没有。”

“你知道还会有一种危险是,当我们彻底地理解了现实的合理性,很多人就放弃了。”这是我的困惑。

“那可能还是因为想到自己要改变,所以没办法了,碰到障碍了,就放弃了。我也改变不了,但也不用改变,它还是会变。”

“那我们做什么呢?”

“把自己的事情做好。”



“你想要爱情吗?”我问他。

他四十一岁了,他在广西的农村从青年变成了成年人,他没有家,没有房子,没有孩子,光着脚穿着球鞋,因为那里买不到一双45码的袜子。

“我不知道爱情是什么,没经历过。”

我当时的反应,是心里一紧。

但他接下去说“我在电视上看过,觉得很奇怪。”

“奇怪?”

“电视上看那种爱情故事,根据什么感情产生的,我不知道。怎么说?一个人属于我?我想像不出来这种感受。”

他说过,他能够留在中国的原因之一,是他的父母从来不认为孩子属于自己。

我说“可是我就连在你身边这些小男孩的身上,都能看到他们对人本能的一种喜爱或者接近,这好像是天性吧?

“他们属于我,跟爱情的那种属于我不一样的。一种是能放开的,一种是放不开的。

“能放开什么?”我还是没听明白。

“学生走了,他们很容易就放开了,没有什么依赖的。但我看电视剧上那种爱情是放不开的,对方想走很痛苦的。”

“你不向往这种依赖和占有?”

“不。”



在节目后的留言里,都有一种共同的情绪,卢安克给人的,不是感动,不是那种会掉眼泪的感动,他让你呆坐在夜里,想“我现在过的这是什么样的生活?”

今天中午在江苏靖江,饭桌上,大家说到他,坐在我旁边的一个人也很触动,但他说“这样的人绝不能多”

“为什么?”

他看上去有点茫然,喃喃自语“会引起很多的矛盾……他在颠覆。”

这奇怪的话,我是理解的,他指的是越了解卢安克,越会引起人内心的冲突,会让人们对很多固若金汤的常识和价值观产生疑问。

我问过卢安克“你会引起人们的疑问,他们会对原来这个标准,可能不加思考,现在会想这个对还是错,可是很多时候提出问题是危险的?

“如果怕自由,那就危险,自由是一种站不稳的状态。

“从哪儿去找到这种能不害怕的力量?”

“我觉得如果只有物质,那只有害怕,如果有比物质更重要的事情,就不用害怕了。”

他在片子中下过一个定义,“脑子里没有障碍才是自由”



我采访的孩子里有一个最皮的。

我跟任何别的学生说话,他都会跳进来问“说什么说什么说什么?”

等打算跟他说话的时候,他已经跳走了,或者把别人压在身子底下开始动手了,我采访他的时候,他急得不得了,前摇后晃。

他只有呆在卢安克怀里的时候,才能那么一呆十几分钟,象只小熊一样不动。即使是别人挑衅他,他也能呆住不还手。

“文明就是停下来想一想自己在做什么”卢安克说,但我从来没见过他跟孩子去讲这些道理。

“语言很多时候是假的”他说“一起经历过的事情才是真的”,他让他们一起拍电视剧,去扮演一个角色,一个最终明白“人的强大不是征服了什么,而是承受了什么”的孩子。

他陪着这些孩子长大,现在他们就要离开这所学校了。这些小孩子,一人一句写下他们的歌词组成一首歌,“我孤独站在,这冰冷的窗外……”“好汉不需要面子……”大家在钢琴上乱弹个旋律,然后卢安克记下来,他说,创造本来就是乱来。

这个最皮的孩子忽然说“要不要听我的?”
他说出的歌词让我大吃一惊,我捉住他胳膊,“你再说一遍”

他说“我们都不完美/但我愿为你作出/不可能的改善”

我问“你为谁写的?”

“他”他指向卢安克。
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1539#
发表于 2009-12-31 08:05:37 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

这两天反思,我还是把大脑想简单了,用后天补先天,是个永远不可能的任务,虽然能补一点,但是不能强求。 原来看着书上说精神残疾不舒服,现在觉得承认还是最理性的做法,包括承认我自己,精分不是儿戏,从小就要警...


我们孩子需要的是提高一点情商,这一点水平的目标设置也是因人而异.

说人与人的不同,其实,每个人都不一样.
主要是看清了不同能接受并自得其乐.
但有这个认识就不容易了.


"用后天补先天,是个永远不可能的任务."赞同这句话.
人一定是靠自己有的东西生存的,然后接受自己没有的东西.
然后努力并希望尽量把日子过得顺利和开心些.
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1540#
 楼主| 发表于 2009-12-31 09:12:48 | 只看该作者

re:相比所有有效率的做法,卢安克是一种无效率...

相比所有有效率的做法,卢安克是一种无效率的做法,他把自己,融入到孩子们的行为之中,不用语言,而是一起做事,来起到潜移默化的效果。

我想除了有效率,有目的的桌面(我还是不能脱俗),剩下的生活,希望就应当是卢安克这样的,无效率无目的,但是非常有影响,有结果的一起做事。 很真,很不功利,让孩子做引导,去体验,去感受生活。 不评价,没有束缚,只有用心,和爱。 这种教育,甚至都不像教育,但感觉上就是教育的本质。

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