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楼主: 燕原
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走进青春期

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1101#
 楼主| 发表于 2009-10-17 11:53:40 | 只看该作者

re:"三言两语就能讲到本质"? 呵呵,虎娘...

"三言两语就能讲到本质"?  呵呵,虎娘也这样,AS呗,不会抒情,比喻,排比,类推,等等..... 一句话写完中心思想全文就写完了.   

对于小孩子的干预,先想起A博士的报告里提到他对AS和ZB的区别的个人看法:

AS和ZB的发育曲线都在NT曲线之下,4岁以前,AS看不明显.  ZB孩子一开始更低(有部分两岁退化的),一部分经过干预,在4-6岁有飞跃进步,达到AS水平,之后和AS曲线大体一样,这就是高功能的. 没有飞跃进步的就是低功能.
AS的曲线到18岁以前没有飞跃进步. 以后他也没画.

他的看法为啥是这样的,我还没想明白,当时也没给时间提问. 如果AS哪怕是按照ZB训练干预了, 在4-6岁也没有飞跃进步,说明什么呢? 说明ZB训练没有帮助? 或者说同期进步同高功能ZB孩子来比,不是一个量级的,所以看不出来?

抱歉,感统训练,我们没有正经做过,因为孩子大了,针对小孩子的设备和游戏都不合适,我还没找到时间计划这部分,书看了几页也没看完.

这一周出来玩,倒是对大都的感统有了进一步认识,回家好好想想.



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1102#
发表于 2009-10-19 08:55:29 | 只看该作者

re:我记得看过一个帖子,说AS的大脑是...

   我记得看过一个帖子,说AS的大脑是点状损伤,所以进步缓慢.自闭经过训练有的有大幅度的提升,而AS则不能.但AS语言功能没有受到损伤.我家润润,语言良好,但是直抒胸意,经常得罪同伴而不自知,下飞行棋我和他爸爸都下不过他。
   我请教过邹教授,他说AS训练方法和自闭不一样。

   下面是在网上摘录的家长的一段话:

   
   "医生说:你的孩子很聪明很有想法,他天生就是这么一个特别的大脑,他就是这样思考问题的,他的想法挺有哲理的,你们做父母的应该去读读哲学、读读尼采,要尽量去了解他,重要的是要想办法让他快乐,对这种孩子,要能打破常规,选择适合他的教育,而不是让他去适应教育。学校对他与其有这么大的压力,不做作业也罢,甚至不上学也没什么大不了的,休学一学期也是可以的。路在脚下,总有一条路适合他的,就看你们做父母的怎么带他去走了。"


   医生是邹小兵,他讲的道理也都明白,问题是具体如何操作才能更好的帮助孩子呢?去哪找那些“专家”呢?邹小兵也说了,没有“专家”,你们父母就是“专家”,AS在国内才十多年的历史,真的只有父母才是最好的“专家”。


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1103#
 楼主| 发表于 2009-10-19 22:57:25 | 只看该作者

re:A博的报告,主要在讲CBT情感这部分。...

A博的报告,主要在讲CBT情感这部分。

1. 情感的发展不成熟,无法用语言表达,不会控制和修复。
2. 对他人情感的不正确解读。

他的一套工具叫 CAT-kit,卖200美金,我看了看介绍,觉得自己也能照猫画虎。

1. 九个基本情感,用脸部表情的小人代表。
   爱,惊奇,恐惧,自豪,高兴,羞愧,安全,生气,伤心。 (love, surprise, fear, pride, joy, shame, safety, anger, sorrow)

2. 每个基本情感下面可以扩展出十几个小部分,分别用表情和语言来表示。
   比如高兴下面就有微笑,大笑,偷着笑等等,这个部分是卖钱的,不过我觉得很多家长自己就能发挥出来,带着孩子一起发挥更好。 如果孩子在实际生活中自己有想法,但是找不到合适的语言表达,让他先试着画和描述。

   我自己的感觉,用小人表示表情,不如在画报上剪真人好用。

3. 第一个图是温度计,分成十个温度。

   比如训练认识生气的时候,可以做表情让孩子指出是几度生气 (闻森在学校里学过这个),可以排列真人的表情,体会自己的情感是几度,还可以排列语言表达的感情等等。

4. 第二个图是身体示意图。
   让孩子认识一种情感对应的身体反应。 孩子可能不理解他是在生气,但是他知道脸变红了,胃不舒服,心跳加快,手想去打人。
   
5. 第三个图是人际关系图。
   最里面的圆圈是独处的时候,可以做私人的事情。
   然后是最亲近的家人,可以拥抱,痛哭等等。
   下面是朋友,老师,最后是陌生人。

6. 时间表和情感日记
   每天记录自己和家人的情感,对应一件事发生时候,大家不同的情感表达。
   
7. 行为表格
   每一种行为的详细分析,从时间,环境,感统,情感,人际圈,语言,后果,控制,替代等等角度来分析。 有利于家长归类和孩子发展自我认识和控制。

8. 人格轮盘。
   分析自己和周围人群的人格特性,长处,短处,喜好等等。

9. 记录成功案例

用视觉和形象的图表进入到语言,感觉和深入分析,A博说,4岁的孩子就可以开始训练,一直到12岁,坚持每天记日记,从孩子的理解程度和需要解决的问题入手,家长可以灵活运用所有工具。



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1104#
 楼主| 发表于 2009-10-19 23:16:27 | 只看该作者

re:AS 五大基础表现1. 功能性交...

AS 五大基础表现

1. 功能性交流
2. 理解和表达情感
3. 事实取向
4. 感统
5. 独特思维方式

利用CBT情感训练,应当对 1,2,3 有很大帮助。
思维部分,看来指望不上A博了,AS的机器他看着就晕,我就等F版说他半个小时看出什么秘密来了。 (不过他连红球都没找到,能算真AS么,深度怀疑)

情感和思维训练综合起来,再加上感统和运动部分,就应当是最主要的训练框架吧。

当然孩子自己的能力和理解力,是一切训练的基础。

恩,还有就是社交和友谊,A博后来也提到,在孩子情感和思维训练基础上,社交和友谊应当是应用部分,需要合适的环境,合适的人,合适的阶段。



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1105#
 楼主| 发表于 2009-10-20 00:17:33 | 只看该作者

re:"Where the wild thin...

"Where the wild things are",问大都要不要看电影,他说不要。

那"Blue Ball Machine" 要看不? 问那是什么,然后同闻森一个动作一个表情,看了15分钟,把所有球的轨迹都走了一遍,心满意足地吃饭去了。

也许是最近给大都的信息很多,他不会沉在一个地方翻来覆去地看一个东西,所以刻板行为不多。 他基本上是把一个东西的所有方面研究完了,就再也不会回头看一眼的那种,在迪斯尼的表现也一样。

佛州的迪斯尼四个公园,大都最喜欢 Epcot,去了三遍,其他三个各去了一次。

Epcot 有一个世界之窗,是绕着湖的12个国家的建筑,大部分是商店和吃饭的,有一些展览,现在因为是美食美酒节,人不少。
这种地方,小孩子明显没兴趣,结果迪斯尼的聪明人们就想了一个游戏,发一个手机,以一个动漫情节为引子,指示到7个国家去找线索,提供给总机,然后就打败了坏人。

一般孩子玩不了7个国家,因为每个国家花半个小时找东西(大概要找7样,在不同的小店和建筑外面),总共就要花4个小时。 大都第一天没发现这个,第二天发现的时候,时间来不及了,第三天终于玩上了,顾不上他最怕走长路,一直精神十足地找,我有时候偷懒在小国家门口等他。

什么是精神力量啊,满足了他的思维方式导致的 motivation,然后得到心理的极大满足,连最怕的感统和走路都不顾了,四个小时不吃不喝,置美食于不顾(我中间还吃喝了一番,为聪明人的聪明想法做了点付出)。


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1106#
 楼主| 发表于 2009-10-20 00:28:14 | 只看该作者

re:中间还去了肯尼迪航天中心和海边。 海边是...

中间还去了肯尼迪航天中心和海边。 海边是大都最喜欢的地方,今年还没去过,就是有点冷了,所以没长待。

肯尼迪航天中心,主要不是玩,可以看出,明显大都的视觉学习远远大于听觉学习的能力。 五个屏幕同时发动的时候,他能够全部接受;一个导游在车上讲解的时候,他只有五分钟的注意力。

这个没啥训练的办法,我也是一样。 我开车的时候试图听入籍考试100题,结果发现如果大脑想去全力关注听觉理解的时候(不是单纯听觉,我听熟悉的歌没问题),对其他感官的控制就减弱很多,吓的我赶紧关了,要不开车太危险。

说明我们的大脑用来做听觉理解的那部分,用脑量很多,特别容易累,这也是我一直觉得在学校听课,不如我自己看书学习效率高的原因吧。 我和明显听觉学习的人聊过这个问题,她是看书几页就会睡觉,上课听讲,和他人聊天效率最高。

这个问题,严重影响到交流中的倾听。 因为倾听的时候不光要听,还要看他人的非语言动作,中间还要思考自己的回答,做一些鼓励人家说下去的表示。 听觉理解有问题的孩子哪怕是学了全部的流程,应用起来,都会顾此失彼,还会特别的累。

我还没想出怎么办。 对大人来说,因为我有能力做选择性倾听,也是练了很久,只听关键句,关键词,其他时候可以交给大脑去控制其他感官。 不过平时随意聊天的时候好控制,容易达到可以不太累,到正式谈话,面试等紧张的时候,大脑还要反复想回应的答案,就容易掉链子了。

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1107#
 楼主| 发表于 2009-10-20 03:37:14 | 只看该作者

re:AS的情绪问题主要是两个:焦虑 (可...

AS的情绪问题主要是两个:
焦虑 (可能发展为抑郁)和愤怒

焦虑是内在的,原因:完美主义,害怕变化,经常被欺负,感统问题和社交障碍。 只要是自己不能完全控制的情况,就选择逃避。
焦虑久了,自身疲惫,没有好的解决问题的办法,自卑感增强,最后就可能导致抑郁。

大都三年级所有老师给他的评语都是过度焦虑,我们没法控制学校,所以选择了逃避环境。
这几个月来,明显焦虑少多了,先存的唯一经常焦虑的事情是回中国。

愤怒是伤心和焦虑的外在表现。 很多AS孩子不会表达伤心,表达出来的就是愤怒,生气。

A博的两本书:Exploring Feelings: Anxiety: Cognitive Behaviour Therapy to Manage Anxiety
             Exploring Feelings: Cognitive Behaviour Therapy to Manage Anger

我翻了翻,空白的地方太多,没买。 如果要学CBT,这本可能更全面(Think Good - Feel Good: A Cognitive Behaviour Therapy Workbook for Children by Paul Stallard),不过A博说因为AS的思维方式,很多东西要做相应变动 (他自己的书被评价的不够好,太简单,可能就是因为这个思维方式方面,他研究的不够)

A博的两本书据说内容一样,把 Anxiety 换成 Anger 就是另一本书,我犹豫着,还是没买,呵呵。
内容大体上和讲座也差不多,都不够CBT的特别深入

1. 情感教育
   可以用CAT-kit,从快乐和放松开始学习。
   日记,图片,录像讲解
   温度计,人际圈,场合,行为,语言表达
   细化各种区别,特别是对他人表情,语调语气,动作的分析
   角色扮演,社交故事,各种手段,反正越多越好,目的就是把情感讲的透彻。

   扮演游戏很有用,可以用动作和表情和语言表演一种感情,也可以选一种动作,表演不同的感情。
   比如用一套动作牌和一套情感牌,抽一张动作:吃饭,然后抽一张情感:惊讶,然后表演惊讶地吃饭。
   也可以换成语言牌,比如表演惊讶地说“为什么”,和伤心地说“为什么”

   有一些孩子用音乐或者画画,比用语言能够更好地表达感情,也应当鼓励他们。
   
2. 理解了情感之后,就学习表达和控制
   从社交故事,发展到社交论文 (帮助思维和行为分析)

   使用控制工具:
   比如伤心的时候,做运动,找好朋友聊天,看书。。。
   焦虑的时候学会放松:做瑜伽,听音乐,爬山。。。

不过最后,重点还在于要解决导致情绪的问题。 告诉AS孩子,平静 = 聪明。  只有控制好自己,才能更好地解决问题。


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1108#
 楼主| 发表于 2009-10-20 03:49:00 | 只看该作者

re:A博中间还讲了一段AS女生。因为...

A博中间还讲了一段AS女生。

因为特征没有男孩严重,相对内向,善于模仿和隐藏自己,AS女孩在学校里不容易表现出太多行为问题,被老师发现,
AS女孩喜欢想象中的朋友,经常自己玩角色扮演游戏,很可能在学校发展出一个特定的好朋友。
通过小说和电视学习他人想法,行动之前,想的问题比较多。
思维的很多方面像男孩子。

所以说,被发现的AS女孩,不如AS成人多。
西方国家最关注性侵犯,所以专家单独讲这个话题,是提醒家长们,AS女孩是最容易在中学时代被侵犯的对象。

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1109#
 楼主| 发表于 2009-10-20 04:03:14 | 只看该作者

re:最后讲社交和友谊,很匆匆带过。我...

最后讲社交和友谊,很匆匆带过。

我感觉两点很重要:
1. 学校中的AS陪读或者助教
2. 课后的俱乐部,小团体组织

这两个部分的关键人物,最好不是家长,需要是
1. 社交商比较高的,对孩子有爱心的人
2. AS成人

A博对学校的助教水平也没抱啥希望,原因前面说过,给钱太少,要求太高,就连小忘,都要另谋生计。
但是,没有好的助教,孩子在学校就会问题多多,精疲力尽,回家再参加小组活动,训练,没有可能了,只想自己待着。

助教的任务:
1. 分析讲解社交内涵,分析情感
2. 指导孩子怎样说,怎样做
3. 提供社交环境,提供鼓励和正反馈
4. 对班里其他同学解释,指导和反馈AS孩子的行为和情感
5. 帮助孩子学会管理情绪,帮助解决冲突
6. 特殊学习过程 (比如听觉理解有问题的孩子,需要一些视觉辅助)
7. 避免孩子被欺负

如果哪个学校有这样的助教,我们就安心上学去了。

现在在家上学,我关心的主要是课后小组活动,不过A博说的很少,还得自己琢磨。



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1110#
 楼主| 发表于 2009-10-20 04:23:44 | 只看该作者

re:大都上过两年的象棋班,对他是一个很幸运的...

大都上过两年的象棋班,对他是一个很幸运的地方。

这个不是附属学校的,是私人组织,用各个学校的地方做课后班。 他们的组织者是个社会商很高的人,胖乎乎的,是大都最喜欢的老师,虽然棋艺一般,没有那几个貌似AS的老师高。 据他说,他说过一阵子义工,做AS心理辅导。

大都在这里学到了正确对待输赢,注意力,讲规矩,都比正式上课做的好。 虽然最后还是没有得到啥同学友谊,不过收获已经是很大的。 我有时候去接他的时候,看见他开心地抱着胖老师的肚子,从来没有那么享受温馨的感觉。

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1111#
发表于 2009-10-20 05:23:20 | 只看该作者

re:我到是很想给闻森找这么一个象棋班....

我到是很想给闻森找这么一个象棋班.

给AS的CBT, 我喜欢这本:parenting your Asperger Child, by Alan Sohn and Cathy Grayson.

今天闻森在做作业时,因为这部分比较简单,所以他是一边哼着"Blue Ball Machine"的音乐,一边做的.
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1112#
 楼主| 发表于 2009-10-20 10:57:26 | 只看该作者

re:老大多列点书单子吧,我回国前一定大买特买...

老大多列点书单子吧,我回国前一定大买特买。

-----------
亲爱的小都想妈妈了,可惜我还赖着不回国。 小都同学太听话,上学很努力,至少目前是个NT模范小孩。

怕是我和大都回去了,两个人就想着吃喝玩乐,搞俱乐部,把小都同学不要带坏了,呵呵。。。


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1113#
发表于 2009-10-20 13:24:45 | 只看该作者

re:这里是宝地,刨一刨,都是宝物。

这里是宝地,刨一刨,都是宝物。
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1114#
发表于 2009-10-20 20:26:03 | 只看该作者

re:"平静=聪明”燕原,你总是这么言简意...

"平静=聪明”
燕原,你总是这么言简意赅,我是如获至宝啊,就是要这么简单的等式,胜过我的长篇大论无数,正好拿来一用,难得这么对路!
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1115#
发表于 2009-10-20 21:05:36 | 只看该作者

re:今天发来的新书预告,讲"同情心"的,没看...

今天发来的新书预告,讲"同情心"的,没看过不知好歹,但是现在这样的书真是越来越多了.

Live It Empathy (Crabtree Character Sketches) (Paperback)
by Martha Martin (Author)

http://www.amazon.com/gp/product/0778749150/ref=pe_5050_13352600_snp_dp
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1116#
 楼主| 发表于 2009-10-21 07:35:17 | 只看该作者

re:谢谢,记下来了,好像还没发行呢,是给孩子...

谢谢,记下来了,好像还没发行呢,是给孩子看的。

A博报告中介绍了两本其他人的书,没见过,他为了避嫌还是啥的,闪的太快,没看清是啥,应当都在jkp.com 上,我正翻书目呢,新书是不老少。

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1117#
 楼主| 发表于 2009-10-21 07:37:54 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]月儿...

下面引用由月儿明发表的内容:

"平静=聪明”
燕原,你总是这么言简意赅,我是如获至宝啊,就是要这么简单的等式,胜过我的长篇大论无数,正好拿来一用,难得这么对路!



不是我说的,是专家说的,说了好几遍啊,嘻嘻。

calm = smart

他说AS孩子最喜欢人家说他聪明,所以用这个做强化最有用。



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1118#
发表于 2009-10-23 02:28:12 | 只看该作者

re:由JOHNWOO提供的两本关于AS症的书...

由JOHNWOO提供的两本关于AS症的书已经上传: (英文的)

http://d.namipan.com/d/aa1bb6d1726b399713cef5555ae5573b41c445d256801500

http://d.namipan.com/d/b4691c6e69e0db62a2038a2bbf7cd3816eb9add3d3a41200


注意跟踪,他还有二十本书可以上传呢,省老钱啦.
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1119#
 楼主| 发表于 2009-10-23 03:24:24 | 只看该作者

re:刚想买书呢,这下可以等一等了。省...

刚想买书呢,这下可以等一等了。

省下老钱,到北京请你吃饭。

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1120#
发表于 2009-10-23 05:01:51 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]燕原...

下面引用由燕原发表的内容:

我个人喜欢争论。

欢迎争论,在我地里也可以。

那么在这个独特的论坛上,面对以后独特的孩子们,NT家长们是不是能够先试着改变一下自己的观念呢。

大多数NT家长内心接受不了孩子的独特性,努力训练的目的就是为了让孩子在社会上看着和其他人一模一样,甚至出人头地,就说明了自己的价值。


就个案而言,也许有道理。推广开来,没有道理,一点都没有。我不喜欢争论,



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