走进青春期

秋爸爸

CBT for AS你都读完啦？是刘Wa暂放在我手上那本吗？喔，赞！
我读不下，还没领略到什么精妙之处。见方老师地里说石头要暑假里翻译该书，我捏把汗，这书算是本大部头呢。

燕原

CBT 我感觉目前对大都的一般问题行为管用，对和情绪有关的行为暂时还没找到办法。
所以还算是能有帮助，不是完全瞎。

另外，你都被RDI了，你怎么不分辩两句？

秋爸爸

分辨什么，让我用ABA掐CBT吗？这个太好办了。我说两句？
当闲聊八卦听，别一听我拿ABA砸人就说我榆木疙瘩脑筋。我通常如今不主动拿ABA砸人的，只因为这是在你家地头上。

燕原

不是CBT，是RDI，亲，可以随便砸，我不管。

秋爸爸

RDI我都懒得砸了。砸CBT吧。

燕原

砸CBT从科学角度我感觉不好砸，从应用角度更容易，因为虽然有范式，但有些情况就是用不上，干着急。

对孩子的能力要求太高了。

盈盈一水间

ABA，RDI和CBT都是针对不同人群不同问题的，有的招对了一些人的路就好使，有的招对不上就不好使，没啥好搁一块砸的，都省省吧。

盈盈一水间

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

CBT for AS你都读完啦？是刘Wa暂放在我手上那本吗？喔，赞！
我读不下，还没领略到什么精妙之处。见方老师地里说石头要暑假里翻译该书，我捏把汗，这书算是本大部头呢。

我估计这里有三个人：我，猪猪，燕原，属于读这方面的专业书，英文书比读中文书舒服。反正至少是我，成天只好满世界找英文的读，所以你也不用佩服，我们这属于残废的一种。
CBT for AS 读不下就别读了，我觉得就是对AS自己和想跟AS打交道的专业心理咨询师有用。

秋爸爸

砸！

当前在谱内低端小龄这一块，阵地基本上被ABA占领了，RDI地板PCI这些，除了战鼓隆隆，旌旗招展外，其实，在正面战场上，无法与ABA正面交手，只算迂回游击战了。
地板在最小龄（高端低端分不大清）有人信。RDI在小龄高端那块有人信。
可在高端大龄这一块，地板是连旗子都打不出，成年人都上炕了，还地板？RDI顾思定好像拍过脑袋说大龄我也行，但谁信啊？盈盈信？

ABA本是全覆盖的，也一直有高端大龄的实践，只不过战线那么长，主要兵力基本上都集中在小龄上，战绩突出，光芒掩盖了高端大龄的成就。

CBT想它也不敢去碰低端小龄那块，因为需要有一定的认知基础和交流能力才上的了手，所以只能在高端大龄那ABA尚不显山露水的战线上开战，小有战功。不过，等ABA腾出手来的时候，嘿嘿，全灭。虽然说起来CBT和ABA还扯得上同门近亲。

盈盈一水间

个人观点/经验，ASD的训练，从功能由低到高上来说，ABA为主->RDI为主->CBT(?)，中间有重叠。
ABA就不说了吧，已经说得够多的了。
RDI因为商业运作，水分很大，但对肢体语言，面部表情的解读，克服刻板行为，增加社会能力的训练方面，对AS的确有独到之处。
CBT的应用是在最高端的人群，因为需要很高的思维能力，自控能力，连一般的AS大概都很难搞定。CBT for AS 里面的几个例子，有的都有四五十岁，结婚生子了才被诊断AS的。所以他们那个人群，是距离NT最近的那一小部分人。

燕原

看来我要准备准备砸RDI了，看着就不顺眼，当年宝马好像砸过一回，我去学习一阵子。

燕原

下面引用由盈盈一水间发表的内容：

CBT for AS 读不下就别读了，我觉得就是对AS自己和想跟AS打交道的专业心理咨询师有用。.

他被标签AS很久了，看看也有好处。
如果再和他说，看了下次就知道怎么诳我了，那就更有动力了。

我这人吃道理不吃强化物，或者说啥都不缺，所以强化物太难找，美男计是没用的，只能凭谁嘴厉害。

燕原

我说一件事儿吧，感觉上是 RDI 范畴，不是 ABA/CBT 范畴的，但怎么去RDI，我没谱，需要指点。

我们这里因为街上拉活的老墨比较多，所以家里如果有体力活儿，就去街上找两个，按小时算钱。
不过现在管非法移民比较严，一般都找熟脸，不敢随便找人了。

我上周末要砍树修树，朋友就帮忙找了两个来，朋友在场的时候，两个人很专业很听话的样子，朋友一走，就开始试探我的底线。
我肯定不经试探，明知对他们不敢太凶，也不能太软，但气场没有，语言上也表达不到位。
那些都是老流氓级别的，三个回合下来，就一副吃定我的样子，活也不用心了，明着喝饮料聊天。
我只能打着朋友的旗号，说朋友多长时间回来，还接你们做其他事情。
他们说有数，接着不搭理我。
我只好躲了，躲的一瞬间看见俩人在坏笑。

这下完全没信心下次自己去找人干活了。

当然说如果管理他们，可以用ABA，条件摆好了，你看着办，做不好下次就找其他人了。
不指着他们可能会讲道德，不流氓。
但我知道还有更高层的管理方式，如果能有气场，主要从非语言角度几个回合就让他们明白这人不是好欺负的，他们的确也是吃这套的。
是不是我这辈子都学不会了呢，只能用ABA管人实在不甘心。

逗乐了

我觉得气场这东东，也就是范儿，体现的就是一心态哦。

您得觉得自己就是一公主，全世界都欠着您的。平时您就得多练着，就说菜市场讲价，有的人三下五除二就降下去一大截，咱这客客气气的永远降不下去。

不过就我观察，就这件事上有文化的不如没文化的。是不是说明这种能力是比较原始的，后天的修养反而阻碍了这种能力？

燕原

讲价有的时候凶点关系不大。

去饭馆吃饭或者请人来家里干活，还有一个要防着小人的层面，不敢太凶了，表面肯定要保持一定的客气度。
实在没办法的时候宁愿被小人嘲笑，也不敢得罪了。

我在国内看那些 Street Smart 大牛同学们整人，的确是语言和表情上一直很客气，但客气中还很有气场地就把人搞定了。
我两眼放光都一丝学不会。

逗乐了

也许这就是传说中情商高的人。

有些人对陌生人很凶的，但巴结起人来又显得特别会来事儿。难道这就是NT与生俱来的能力？

逗乐了

就我个人来说，我觉得自己算NT吧。情景想象能力比较好，同理心也比较强，基本上此情此景此人心中所想还是有数的。

但我不爱搞关系，也不擅长加入小团体。我的表现力也不强，会察言观色，但不会装模作样。

所以我一般都扮演给人出谋画策的角色。

秋爸爸

有意思，你在美国干相当于在这儿开黑砖窑的勾当啊！还ABA？

这本跟ABA扯不上边儿。只抓个短工，除非你想培养他当长工才做ABA。几个小时的事儿，你能有多大的强化物？能跟劳动人民几十年的受压迫获得的体验相抗衡？可见你对ABA的理解差得太远，只能算想象。
惩罚也是ABA，你怎不用？我们日常生活里有太多的惩罚和负强化，按点上班，见红灯停车，那是因为怕罚钱....之类的。

燕原

下面引用由逗乐了发表的内容：

就我个人来说，我觉得自己算NT吧。情景想象能力比较好，同理心也比较强，基本上此情此景此人心中所想还是有数的。

但我不爱搞关系，也不擅长加入小团体。我的表现力也不强，会察言观色，但不会装模作样。
...

欺软怕硬应当是人类本能吧，我感觉无论ASD还是NT孩子，都有欺软怕硬的特征，只不过ASD孩子社会性差点，可能表现得软硬都不吃，也许本质上是软硬都看不出来，或者没理解对待软硬行为不同，对自己有不同的结果，NT孩子就从小在这方面就特别灵。

管理某类人就得表现得硬点，但能让人感觉客气还硬，我感觉是有后天训练成分的，那些Street Smart孩子先天这方面的确好点，但后天还需要大量练习。

如果你同理心比较强，你应当能感觉到陌生人第一眼就在判断你是软还是硬，然后对待你采用不同的态度。
如果是有文化，层次比较高的人，在软硬方面不会放太大比例，还要接着判断对方的智力水平，是否值得信任，人品如何，做事效率如何，情感上是否融洽等等，根据建立关系的目的和深度不同，判断的因素各有侧重，有些情况下，硬反而不好。

我认为情商高的人，是那些会在同理的过程中，快速判断对方，并且及时调整自己表现的人，也就是根据对方要求和自己要求，确定自己要表现得软还是硬，随和还是有原则，重情还是重理，藏拙还是露一下本事等等。

我上面的那个例子比较低层次，客气而硬就能搞定没文化的工人，但我就是搞不定。

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：

有意思，你在美国干相当于在这儿开黑砖窑的勾当啊！还ABA？

这本跟ABA扯不上边儿。只抓个短工，除非你想培养他当长工才做ABA。几个小时的事儿，你能有多大的强化物？能跟劳动人民几十年的受压迫获得...

你别嘴硬，我感觉你也搞不定，这事儿好像ABA还真不行，得上RDI。