走进青春期

vincent

听着呢。

对于老Q的回应，暂缓。

vincent

燕原，你准备什么时候完成你的作业？

我等不及了，去工作午餐了。

vincent

顺便把给老Q的回应贴上来：

关于‘理科’和‘文科’，要是我没记错的话，是老Q引进来的，给我们带来了很大的娱乐。

既然是娱乐，就不要占据任何制高点。

这话听上去有点酸，但是我真实的感受：即是针对他人的，也是针对我的。

燕原

老V上面把自由和平等并列，不太妥当，换一下比较好：自由和正义（或公正）。
因为平等很容易联想到共产主义红小兵，不够资本主义。

王小山几位前几天去山东自由旅游，针对的是第一道德，看看自由是否到处都在，最后拿着事实归来。
是否这样的事实可以诉诸法律渠道，也许在中国还得等等时机。

接着学习美国宪法，“在序言之后，美国宪法的正文由7个章节组成。主要规定了政府三大权力的组织和运作，各州与联邦政府的关系，宪法本身的修改和批准程序等。与现代世界各国宪法颇为不同的是，美国宪法正文中几乎没有提到人民享有的权利（即人权）。但在宪法生效后不久，美国国会一次性通过了10条修正案，主要规定了人民应享有的基本人权，其主要内容成为现代宪法中人权规定的主要渊源之一。”（维基百科中文版）

关键词：宪法规定政府权力，政府关系，法律修改流程等。
关键词二：宪法修正案前十条，也就是人权法案。

一开始1787年宪法草案的时候没有人权内容，引起大量质疑，后来马上加入进来，1791年通过。

人权法案的10条：

    第一条：言论、宗教、和平集会自由；
    第二条：持有与佩戴武器的权利；
    第三条：免于民房被军队征用；
    第四条：免于不合理的搜查与扣押；
    第五条：正当程序（Due Process）、一罪不能两判、禁止逼供、禁止剥夺私人财产；
    第六条：未经陪审团不可定罪以及被控告方的其他权利；
    第七条：民事案件中要求陪审团的权利；
    第八条：禁止过度罚金与酷刑；
    第九条：未被列入的其他权利同样可以受到保护；
    第十条：人民保留未经立法的权利；

如果十条人权是道德的话，我们且当作道德二。
所以说，不道德一和二的法律，一开始在人民那里就通不过。

张雁

可是我们的立法传统是“大清万世一系，永永尊戴。”道德一的至高点在这里。错的根子也在这里。

燕原

老Q这样娱乐老V，是否是不道德的，我从上面道德一与二中还看不出，所以暂时不管，接着学法律。

目前宪法有27条修正案，剩下的分别是：

11         1795年2月7日         限制联邦法院对各州的管辖权
12         1804年6月15日         总统选举办法
13         1865年12月6日         废除奴隶制度
14         1868年7月9日         国籍、处罚程序、众议员选举、叛国罪、国债，所有公民享有平等被保护权
15         1870年2月3日         所有公民不得由於肤色和种族的区别而受到选举权的限制。（不包括性别）
16         1913年2月3日         国会对所得税的征收权
17         1913年4月8日         代表各州的联邦参议员必须直接选举
18         1919年1月16日         禁止在美国国内制造、运输酒类（后被第21条废止）
19         1920年8月18日         禁止选举中的性别歧视
20         1933年1月23日         规定总统任期、国会议事程序
21         1933年12月5日         废除第18条修正案
22         1951年2月27日         总统最多连任一次
23         1961年3月19日         首都华盛顿哥伦比亚特区的选举规则
24         1964年1月23日         选举权不受税收限制
25         1967年2月10日         总统与副总统的继任规则
26         1971年7月1日         保护18岁以上公民选举权
27         1992年5月7日         禁止随意改动议员薪酬

关键词：州的相对独立性，禁止种族/性别歧视，保障选举权。

秋爸爸

插播：
锵锵调戏V，广告之后见。

非高地不高地的问题，是捣浆糊可以引发喜感，即便红小兵，神经递质也会爆发的化学问题。
娱乐，要分明才好，捣浆糊会降低乐感，但这本身可被娱乐。从而，坏事变好事。

老V作为理科叛徒的代表人物，捣浆糊已经是其招牌动作，所以老V一露脸，功能核磁显示，我理科生的那块特定的大脑皮层区域，就亮了。

燕原

既然有法律了，就需要依法办事。

中国的问题，还不仅仅在于法律不完善，而是法律根本就没有地位，权力/关系/标号二以下的道德/文化/D/其他文科内容，统统都可以凌驾于法律，特别是宪法之上，还TMD的振振有词。

看看中国宪法吧：

     序　言
     第一章　总　　纲
     第二章　公民的基本权利和义务
     第三章　国家机构
       第一节　全国人民代表大会
       第二节　中华人民共和国主席
       第三节　国务院
       第四节　中央军事委员会
       第五节　地方各级人民代表大会和地方各级人民政府
       第六节　民族自治地方的自治机关
       第七节　人民法院和人民检察院
     第四章　国旗、国歌、国徽、首都

序言我就不背了，因为背不下来，如下：

序　　言     

　　中国是世界上历史最悠久的国家之一。中国各族人民共同创造了光辉灿烂的文化，具有光荣的革命传统。

　　一八四○年以后，封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。中国人民为国家独立、民族解放和民主自由进行了前仆后继的英勇奋斗。

　　二十世纪，中国发生了翻天覆地的伟大历史变革。

　　一九一一年孙中山先生领导的辛亥革命，废除了封建帝制，创立了中华民国。但是，中国人民反对帝国主义和封建主义的历史任务还没有完成。

　　一九四九年，以毛泽东主席为领袖的中国共产党领导中国各族人民，在经历了长期的艰难曲折的武装斗争和其他形式的斗争以后，终于推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的统治，取得了新民主主义革命的伟大胜利，建立了中华人民共和国。从此，中国人民掌握了国家的权力，成为国家的主人。

　　中华人民共和国成立以后，我国社会逐步实现了由新民主主义到社会主义的过渡。生产资料私有制的社会主义改造已经完成，人剥削人的制度已经消灭，社会主义制度已经确立。工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政，实质上即无产阶级专政，得到巩固和发展。中国人民和中国人民解放军战胜了帝国主义、霸权主义的侵略、破坏和武装挑衅，维护了国家的独立和安全，增强了国防。经济建设取得了重大的成就，独立的、比较完整的社会主义工业体系已经基本形成，农业生产显著提高。教育、科学、文化等事业有了很大的发展，社会主义思想教育取得了明显的成效。广大人民的生活有了较大的改善。

　　中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就，是中国共产党领导中国各族人民，在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下，坚持真理，修正错误，战胜许多艰难险阻而取得的。我国将长期处于社会主义初级阶段。国家的根本任务是，沿着中国特色社会主义道路，集中力量进行社会主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党领导下，在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下，坚持人民民主专政，坚持社会主义道路，坚持改革开放，不断完善社会主义的各项制度，发展社会主义市场经济，发展社会主义民主，健全社会主义法制，自力更生，艰苦奋斗，逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化，推动物质文明、政治文明和精神文明协调发展，把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。

　　在我国，剥削阶级作为阶级已经消灭，但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在。中国人民对敌视和破坏我国社会主义制度的国内外的敌对势力和敌对分子，必须进行斗争。

　　台湾是中华人民共和国的神圣领土的一部分。完成统一祖国的大业是包括台湾同胞在内的全中国人民的神圣职责。

　　社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子，团结一切可以团结的力量。在长期的革命和建设过程中，已经结成由中国共产党领导的，有各民主党派和各人民团体参加的，包括全体社会主义劳动者、社会主义事业的建设者、拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国者的广泛的爱国统一战线，这个统一战线将继续巩固和发展。中国人民政治协商会议是有广泛代表性的统一战线组织，过去发挥了重要的历史作用，今后在国家政治生活、社会生活和对外友好活动中，在进行社会主义现代化建设、维护国家的统一和团结的斗争中，将进一步发挥它的重要作用。中国共产党领导的多党合作和政治协商制度将长期存在和发展。

　　中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互助的社会主义民族关系已经确立，并将继续加强。在维护民族团结的斗争中，要反对大民族主义，主要是大汉族主义，也要反对地方民族主义。国家尽一切努力，促进全国各民族的共同繁荣。

　　中国革命和建设的成就是同世界人民的支持分不开的。中国的前途是同世界的前途紧密地联系在一起的。中国坚持独立自主的对外政策，坚持互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处的五项原则，发展同各国的外交关系和经济、文化的交流；坚持反对帝国主义、霸权主义、殖民主义，加强同世界各国人民的团结，支持被压迫民族和发展中国家争取和维护民族独立、发展民族经济的正义斗争，为维护世界和平和促进人类进步事业而努力。

　　本宪法以法律的形式确认了中国各族人民奋斗的成果，规定了国家的根本制度和根本任务，是国家的根本法，具有最高的法律效力。全国各族人民、一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织，都必须以宪法为根本的活动准则，并且负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责。

燕原

关键词：历史悠久，文化，革命传统，前仆后继，翻天覆地，武装斗争和其他形式的斗争，中国人民掌握了国家的权力，社会主义改造，思想，理论，代表，国内外的敌对势力和敌对分子，神圣职责，中国共产党领导的。。。。。

好像没道德啥事儿啊。
老Q，造反有理！

秋爸爸

你说你的，插广告时，叫我一声。

燕原

我等老V回来说，这么2B的宪法，连道德都没有，还能是法律么？

没办法，既然是法律了，就必须遵守，想要道德一二为基础的宪法的话，要不移民，要不革命。

我的话完了。

秋爸爸

接下来，您将收看的是老V的读后感。

云鹤

哇，这么高深啊！

张雁

你这个关键词有漏洞，没法从字缝里看出字来。

vincent

燕原受累了，谢谢。

- 核心问题：法律到底是不是以道德为基线的？

回答是肯定的 （见燕原的4398， 更有闲工夫者，可读大学法律一年级课本或哈佛公开课）。

美国的道德：自由和正义，代表的是自由主义。中国的：唯一性和正确性，代表的是党性。

- 接下来的问题：是不是依法治国？

回答：中国和美国，都是依据各自的法律治国。一个是民主天下的治国，另一个是D天下的治国。

- 给燕原的问题：法律是以理科还是以文科为本质的？

回答：这就要看道德是理科还是文科的了。


- 给广大人民群众的问题：

哪个道德更好些？哪个法律更好？

恩恩，我下班了去打酱油。

仰望山林

"他们是热爱秩序的，甚至不惜为和谐做出妥协，遗憾的是法律的尊严并不因此而得到确 立，他们的矜持与外界的赤裸、他们的温和与外界的决绝之间有太大的反差，居住就只能 是寄居。人们之所以变坏，绝不是由于执政者行使权力或被治者习惯于服从，而是由于前 者行使了被认为是非法的暴力和后者服从于他们认为是侵夺和压迫的强权。(南方都市报 www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)

他们是道德保守的，不主动作恶，因大善可能损小家而不为，因大恶可能杀灵魂而远避 。但中间分子难免要排排坐、分果果。当恶如深渊忽然在面前裂开，他们心中的善就显得 过于浅薄。当外界的压力不断升级，他们的自负随时可能超出实际负荷能力，原本以为可 以依靠的法律，也未必可供安家。"

仰望山林

下面引用由vincent发表的内容：

燕原受累了，谢谢。

- 核心问题：法律到底是不是以道德为基线的？

回答是肯定的 （见燕原的4398， 更有闲工夫者，可读大学法律一年级课本或哈佛公开课）。

美国的道德：自由和正...

同意老V，因为道德太“文科”，不可量化也无可操作性，所以就需要法律。立法的基石是道德，是普适价值，也有公序良俗，这是良法，这边是恶法，恶法还再一次或被N次被操弄。

燕原

- 给燕原的问题：法律是以理科还是以文科为本质的？
回答：这就要看道德是理科还是文科的了。

这题根本上还是来捣文科的伪问题，我前面刻意小心定义了道德一，五个词，道德二，十条，其他更广泛的道德概念不在其中，这样定义的道德就已经非常理科了，所以整个讨论也尽量保持了理科氛围。

中国宪法是模仿当年苏联的，没有模仿英美，社会主义么，和资本主义不一样，两个阶级了。
哪个好，哪个不好，如果是民主国家，就看民意了。

秋爸爸

下面引用由仰望山林发表的内容：



同意老V，因为道德太“文科”，不可量化也无可操作性，所以就需要法律。立法的基石是道德，是普适价值，也有公序良俗，这是良法，这边是恶法，恶法还再一次或被N次被操弄。

山林呀，你会再往前翻翻看看，说法律理科，道德文科，那是老V说的吗？崇理轻文，分明历来是我们燕党的党纲嘛。如果山林不是在玩高级幽默故意羞臊老V，那么，如此颠倒黑白，还-还-还-怎么讲道德啊。

仰望山林

同意老V指的是法律以道德为基线。“法律理科，道德文科”是我补充的，老V有没有说，前面我没看。