小不点长大了

niuniuma

下面引用由燕原发表的内容：

很精彩的讨论，把大天使的也加上就完整了。

一样的，我和老大bonding好，和老二就弱一些，主要是非语言和思维方式。

大人去就孩子毕竟好做，让孩子去就社会就难了。

谢谢你说“主要是非语言和思维方式”。知道，除了感觉系统，非语言和思维更严重的影响bonding.我决不会忽略它们。只是从感觉做起，从低级到高级，从具体的做起。

niuniuma

下面引用由kwenma2发表的内容：
我觉得这个跟SENSORY MODULATION和SELF REGULATION之间的某种联系有关。我们小子也有这种现象。比如在感统室内，他本来还是“呆”的，但是他可能因为感统师的一句非常幽默的一句话或者一个单词或者一个动作等惹得他大笑而高兴从而顿时180度大转弯，他的心扉顿时打开，什么SOCIAL，FLEXIBILITY，眼神，语言等等到了几乎完全正常的状态。上次他的新OT第一次观摩他的PT给他上课，就是因为这个原因，后来下课后OT问PT小子是什么问题？当得知是ZB，OT连连说不相信，因为他当时一个小时的课简直看不出什么SOCIAL，眼神，语言，交流等方面的问题。我们这个PT就发现小子有这个特点，所以上课就尽量采用高 AFFECT的手段来调节他的情绪，弄得小子开心，什么都愿意做(即使平时不喜欢的)，交流也非常开心。所以当小孩处于一种能够让自己特别开心的状态时，这种状态又同时SELF REGULATE他，让他的AROUSAL LEVEL达到合理的状态，从而在这时对SENSORY 方面INPUT的反应的LEVEL得到调节，而随之合理。而不像平时对那些刺激产生比常人更强烈，更长久，更快速的反应，而这种反应就是不正常的反应，超过了正常值的范畴。也就是说这种有内在MOTIVATION类似的东西能够SELF REGULATE他们。那么在他们的感统反应不是非常偏离正常AROUSAL LEVEL的状态下，如果行为干预和其他教育/心理的训练能够让小孩自身能够控制自己，SELF REGULATE自己，那么他们的反应也就会相应落入正常范围。这也是地板时光为什么老是强调AFFECT and SENSORY 的原因之一。当然这个当中OT本身的训练也起关键的作用，因为OT本身训练的目的就是对他们感统信息处理的能力进行挑战从而达到改善他们SENSORY INFORMATION PROCESSING的能力。这是我的2分钱！

同意啊精辟啊！昨天下学了带他们去购物，晚了点，女儿累的发呆，和她说什么话都没反应，看到那个样子很替她累。结果，在我的启发下，和弟弟两个人在车上玩抓手的游戏，虽然玩的比较笨拙，可是情绪（affect)调动起来，眼睛里放光。快睡的时候也时，本来都累得不行了，懒散的趴在床上，刷牙都不动，后来和弟弟玩“被子里的怪物”两个人又兴奋得高兴的眼睛里放光，活蹦乱跳。那个变化一个天上一个地上，我都替他们高兴，就让他们多玩晚睡了半个小时！

天使之翼zw

..................

niuniuma

下面引用由binfeng2000发表的内容：
其实,回到妞妈当初的念头,我想其中之一就是想要搞明白为什么就对动物情有独钟吧?

我们知道有从脑科学角度的三个理论,(或称假使),从不同的角度可以来解释一些自闭现象,我们在这里讲得多的是"心智论"(TOM),但是还有两个,一个是"theory of weak central coherence",一个是"theory of impaired execution function",这第二个理论就是用来解释为什么不少的自闭症孩子会对某一事物有特别强烈的兴趣,还有特别出色的天才,TOM理论比较流行,后面两个现在不大听人说起,但是说不定能给我们一些新的视角,我到是很建议妞妈去找找这方面的文章,我自己想看,但是很多的大脑术语严重地干扰了我对猪头肉的爱好,我估计学不了多少,所以建议象你那样有专业背景的高级知识分子们钻研一下,再给我们科普科普.

我有一本<<Autism: Explaining the enigma>>,Uta Frith写在1989,2003年再版,绝对的老老前辈,书里一半是实验数据,快快去买,买不到我把我的送你用功.

斑竹派任务了，谢谢你的信任，各位大虾一起研究吧！先声明我对有生物基础的书看的高兴，稍微有些“虚无缥缈”的“摸不到”的如心理学哲学性格学之类的就晕菜。

我今天还着琢磨这件事了。因为儿子把闹钟调乱了，我们早上上学迟到。开到学校的时候我考问他们说“为什么今天没有car line啊？”儿子马上说因为我们迟到了。女儿听了，若有所思的，慢慢的说“是不是我们迟到了。。。别人的车都走了。。。所以没有car line啊”。我想，她的思维能力有，但是一般状况下不启动，处于停运状态。可能这就是智力上的缺陷。虽然缺陷的不多，但是足以让她在没有挑战，没有扶助，没有affect的情况下，是一个没有思维的孩子。是不是呢？所以我说她还是没有自然学习的能力，虽然有点言过了。

喜欢动物，初步的解释也因此有两点1。思维大多数时是静止的，所以不思考。2。视觉上的享受，她自己说过，动物比人好看多了。是这样的，动物的线条，形状，色彩，多样性，比人的丰富多了吧！人的多样性来自于思维和情感和表情，可是这些对她来讲不make sense，享受不了。

火绒草

niuniuma喜欢生物，niuniu喜欢动物，这不是挺对的吗。

sxy

抱拳...各位老友请了，在下有一事不明，特来请教。
由于小S的大运动太差加上精力太过旺盛，最近我们给她加大运动量，下午不睡觉（本来她也不喜欢睡），晚餐后带她爬附近的小山坡，120级的台阶，我们会来回上下三次，我都累得恨不能瘫坐在地上，当然她也肯定累，因为从第三次就能听到她的娇喘，而且是极不情愿，基本是被我们拖上去的。回家后我们两个大人自然是一PG坐下，不肯再起来，当然也不会给她制造兴奋点，而她呢，兴奋地蹿来蹿去，摁都摁不住。
平时出去玩也是，一般回家的路上我们会在车上疲乏地无精打采，她却兴奋地大喊大叫。
你说她不累吧，那是不可能，因为她的大运动极差，体格也不行，我能明显地感到她在运动过程中的累，那她累为什么不知道休息呢，按理说，这是人的本能，就像她饿了知道吃，困了知道睡，难道她这样累了不知道休息，也属于感知系统出异常吗？闷纳！

人在多伦多

SXY姐姐，
虽然不是大侠，也不是老友，这个问题我还是很感兴趣。来试着说说我自己的看法。
首先，小S这样的反应是因为她过度劳累了（OVERTIRED）。而过度劳累通常造成的后果就是孩子脾气烦躁，易怒。正常的孩子过度劳累后的一个常见结果就是睡眠不好，累了反而睡不好了。让家长很头疼。而ZB的孩子过度劳累后，最常见的就是兴奋，易怒。有的研究人员认为是人的大脑的独特程序在控制这些。是对身体的一种自然保护。但是这个说法好像也没有得到普遍认可。NIUNIU 妈妈对这些一定更有研究。您到这是来对地方了。
这个我个人认为并不是感统系统出现异常，但是是感统系统还没有发育好。其实我们大人也是过度劳累后反而不容易休息的。就我个人而言，如果前一个晚上熬夜没睡，第二天白天反而很清醒，倒是第二天晚上才感觉到疲劳。身体的反应有些滞后的。
所以，我觉得当小S累了，都极不情愿了，你们就不要拖她上去了。孩子的疲劳期是很短暂的，有的人认为只有20几分钟的窗口期，错过了这个窗口期，就又是一个兴奋点了。婴儿的睡眠就是这样的，一旦错过了这个窗口期，哄孩子入睡就很难了。
说了这么多，我也就是理论上的，真的在实践上，其实我也不知道怎么扑捉孩子的这个窗口期。还是要靠姐姐您细心地掌握了。
我这样是不是等于没说呀？
NIUNIU妈妈，叨扰啦。

sxy

多MM，在我眼里你是有勇有谋的少侠哦。
你说的滞后疲劳很有道理，我反思小S的确也有累的时候，她累了如果想睡觉，大人又不理解的情况下，她就会暴躁易怒，反而不去睡了，闹起来没完。
生活中的操作我也很矛盾，不容易去捕捉，如果不消耗她的过剩精力，她就会用这些精力去做没意义的事，需要我去多琢磨啊。
你说的她累了，就不要拖她上去了，正中我意，我心疼着却坚持着，但这时如果有像您这样的专家劝我一句，我立刻就找到了台阶，呵呵。
这个点了，估计海外MM们都进入梦乡了，妞妞妈或许睡梦中听我们念叨她会打一个喷嚏呢，谢谢多MM的每次解囊相助，道个万福，祝你晚安！

星星_月亮

O(∩_∩)O谢谢 人在多伦多

睿睿也有这个问题总是到晚上睡觉的时候哭闹的情况比较多，以前一直不理解，现在明白了。

kwenma2

下面引用由sxy发表的内容：

多MM，在我眼里你是有勇有谋的少侠哦。
你说的滞后疲劳很有道理，我反思小S的确也有累的时候，她累了如果想睡觉，大人又不理解的情况下，她就会暴躁易怒，反而不去睡了，闹起来没完。
生活中的操作我也..
这个点了，估计海外MM们都进入梦乡了，妞妞妈或许睡梦中听我们念叨她会打一个喷嚏呢，谢谢多MM的每次解囊相助，道个万福，祝你晚安！
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SXY， 我还没有睡呢，今天加班到现在。马上要去睡了，瞌睡虫来了。琢磨着那天见了我们的OT(感觉统合的专家)咨询一把再回你，好吗？

sxy

老KMM，俺正在中午小眯一会儿呢，辛苦了，不急不急，也这厢有礼了，祝你做个好梦。

vivian

下面引用由[U]sxy[/U]发表的内容：
晚餐后带她爬附近的小山坡，120级的台阶，我们会来回上下三次，我都累得恨不能瘫坐在地上，当然她也肯定累，因为从第三次就能听到她的娇喘，而且是极不情愿，基本是被我们拖上去的。

晚餐后运动？ 憨湘云哟， 真想敲你的小脑袋瓜！不要告诉我你们没有先至少休息一小时。晚上真的要运动也要在足够休息后做做放松或拉伸运动，不要做激烈运动，否则不兴奋才怪。

下面引用由[U]sxy[/U]发表的内容：
回家后我们两个大人自然是一PG坐下，不肯再起来，当然也不会给她制造兴奋点，而她呢，兴奋地蹿来蹿去，摁都摁不住。
平时出去玩也是，一般回家的路上我们会在车上疲乏地无精打采，她却兴奋地大喊大叫。
你说她不累吧，那是不可能，因为她的大运动极差，体格也不行，我能明显地感到她在运动过程中的累，那她累为什么不知道休息呢，按理说，这是人的本能，就像她饿了知道吃，困了知道睡，难道她这样累了不知道休息，也属于感知系统出异常吗？

我觉得这是孩子自我刺激的一种表现。勤儿小时困了累了都会极度兴奋，不能自控。可如果我不带他去睡觉不给他吃，他也不会要求或自己躺着休息。他到现在累了还是喜欢在屋里跳来跳去，漫无目的，只是不会像小时那么失控也不会发脾气，偶尔也能自己躺躺。我感觉他是通过蹦跳来自我刺激，来控制感知系统传达来累的感觉，与之抗拒。我想我们发觉孩子累时，要问他们或告诉他们，建议他们休息，教他们把自己的感觉表达出来。如果他们能正确表达出来，就能恰当处理自己的生理反应。

关于运动，还想建议大妹子注意教孩子通过运动控制自己的身体，运动要适量要恰当。我觉得学会运用自己的肢体是运动给我们孩子带来的最大好处，当然其次还有健身，平衡身体机能系统，娱乐等等。

niuniuma

由于小S的大运动太差加上精力太过旺盛，最近我们给她加大运动量，下午不睡觉（本来她也不喜欢睡），晚餐后带她爬附近的小山坡，120级的台阶，我们会来回上下三次，我都累得恨不能瘫坐在地上，当然她也肯定累，因为从第三次就能听到她的娇喘，而且是极不情愿，基本是被我们拖上去的。回家后我们两个大人自然是一PG坐下，不肯再起来，当然也不会给她制造兴奋点，而她呢，兴奋地蹿来蹿去，摁都摁不住。
平时出去玩也是，一般回家的路上我们会在车上疲乏地无精打采，她却兴奋地大喊大叫。
你说她不累吧，那是不可能，因为她的大运动极差，体格也不行，我能明显地感到她在运动过程中的累，那她累为什么不知道休息呢，按理说，这是人的本能，就像她饿了知道吃，困了知道睡，难道她这样累了不知道休息，也属于感知系统出异常吗？闷纳！

我昨天就看到S的帖子，没想清楚。现在也没想清楚，随便说说。
不管我们是否明白为什么，至少可以根据这个实际情况修正方法。出去玩，没有办法改了，总要出去旅游的嘛。爬楼梯，就可以改成一次，看看效果如何。
感觉好像是小小孩子，累的时候会兴奋，比如我记得我的孩子好像在一两岁的时候晚上如果困了，比平时更多动，遇到好笑的事笑个不停，对自己缺乏控制。
另外，我想这个“静”也就是要一定的克制力，比“动”对他们更累。所以多动注意力缺乏症的孩子多动不是因为精力旺盛，恰恰相反，是因为他们的精力不够旺盛，不能足以克制自己，让自己停下来。所以他们的药是兴奋剂，（stimulant).可是他们不会因为吃了兴奋剂而更去多动，反而能有足够的力量去控制自己让自己注意力集中，因为注意力集中的思考一件事情是很需要能量的。而且我以前在以琳的哪个帖子看过，就是无目的的，随意的跑不会太消耗能量，也不能算是有效的锻炼，而是需要自己计划的，需要自己调控的。。总之是在运动中同时锻炼执行计划反应能力的才是有效的锻炼。所以，也许应该在爬楼梯中加一些元素，来增加锻炼的层次性。如小游戏。

我觉得这是孩子自我刺激的一种表现。勤儿小时困了累了都会极度兴奋，不能自控。可如果我不带他去睡觉不给他吃，他也不会要求或自己躺着休息。他到现在累了还是喜欢在屋里跳来跳去，漫无目的，只是不会像小时那么失控也不会发脾气，偶尔也能自己躺躺。我感觉他是通过蹦跳来自我刺激，来控制感知系统传达来累的感觉，与之抗拒。我想我们发觉孩子累时，要问他们或告诉他们，建议他们休息，教他们把自己的感觉表达出来。如果他们能正确表达出来，就能恰当处理自己的生理反应。

关于运动，还想建议大妹子注意教孩子通过运动控制自己的身体，运动要适量要恰当。我觉得学会运用自己的肢体是运动给我们孩子带来的最大好处，当然其次还有健身，平衡身体机能系统，娱乐等等。

赞同！

niuniuma

今天带女儿抽血去了，表现好，稍微骗了她一下，说护士给她的涂消毒液里面有numbing cream， 她认为不会痛，结果也真的不痛。想四个月以前为了抽血我们跑了三趟，请假三次，我气得把钱包往她身上扔。。。今天太高兴了。这是dan医生要做的营养panel检查。不知为什么，自从看到某个报道甲基维生素b12可以治运动神经元疾病，还可以排毒，我就又有了下一个生物疗法的目标了。而且我得丹医生十分肯定地说，她需要mb-12 shot.先等营养检查结果再说吧。

sxy

谢谢V\N二位姐姐帮忙解惑，经你们这一点拨，我感觉这方面她的本身感觉系统没多大问题,但是大脑处理感觉系统的那部分出了问题，而且做为外界调控系统的我也没有及时地上道。
再去观察计划一下，还会适时请教的，呵呵，真够憨的。

LittleKoala

有日子没来逛，一看niuniuma家的地里硕果累累，仔细读了，收获颇多，向各位致意！

很久以来，我们也是发现，每天得陪儿子出去逛逛，活动开了，他的精神和配合程度会提高，训练起来会方便一些（当然也不绝对）。我们这么做已经有几年了，我们觉得，对于促进他的生长发育还是很有帮助的。

下面引的Cathy的这段话，很有启发，让我从另外一个角度思考把ABA与floortime 结合起来的问题。谢谢。

下面引用由kwenma2发表的内容：
我特赞同那个感统障碍，所以要“以人为本”地帮助孩子。当然也要“以事为本”，行为问题也要纠正，不然如何融入这个社会？所以这个两方面“度”的问题的掌握要恰到好处。事实上ABA等行为训练在一定程度上也就是PUSH孩子的承受度，让他们的“阈值”能够变化为不那么敏感，落入正常的范畴。当然我还是认为有针对性的感统训练和体育运动会更对感统障碍有针对性，效果更好。这是ASD小孩普遍存在的问题，是一层外衣。我几乎不相信哪个ASD小孩没有感统方面的问题，只是没有明显的感统问题而已(比如不断摆手，寻求VISUAL刺激，触觉过份敏感等等)，但是肯定有感统方面的问题。所以家长不能掉以轻心。我们当初没有觉得小子有感统问题，结果一评估，才发觉有这样那样的问题。试想一想，如果小孩真的没有感统的问题，那么他们的感觉随时处于正常的范畴，那么很多显示出的ZB表面现象就不会存在了。本人愚见和体会。

niuniuma

有起色了。

首先，每当我觉得女儿气味不对的时候，就给她洗头。每周都晒被子，洗枕巾，让她的氛围都是香喷喷的。嗅觉性的，很重要哦。

慢慢摸索她的思路，一直以来，她在学校，老师就说“she will either have an on day or an off day（某一天或者表现好，或者差）".为什么会这样呢？回顾三年多来，我也一直觉得她好似有周期性似的，一阵子表现很较好，一阵子又很差。我愿意归结成生理的原因，包括身体的健康状态（快生病了，亚生病状态），还有就是说不清道不明的“on-off”switch.

这几天跟踪下来，陪她做作业，有时效率真差，因为她处于off状态，在这种情况下，连5+2都不会算了。心不在焉，一个小时下来，我会气得大叫，她就更加shut down, 眼光都迷离起来，好似醒的昏迷。几次下来，我摸清楚了，其实她就是需要一个辅助，把off变成on,如果变成了on,她7+8都算得很快。怎么样把她的off变成on,怎么辅助她，我在想有感统的问题，也有精神力量的因素。比如我会抱一抱她，按摩按摩，带着她作作她喜欢的轻体育活动，给她开开玩笑，或者和弟弟玩，总之是把高昂的affect调动出来。精神力量更重要，比如周四写作业她写得很快，因为她也知道第二天要交了。我会想尽办法鼓励她，让她自己自主地把精力精神调动过来，夸奖很重要。也讲道理，比如高效率的作完，才有更多玩的时间啊。当然，全过程都要陪着，不断的维持affect。这样做省好多力。

经过努力，觉得越来越了解孩子，走入她的内心世界，与她同情同理。也告诉她，我喜欢什么样的女孩子，比如她常常起床后不梳头，就玩，就吃饭，对自己的外表真得很不在乎，我说我喜欢干净漂亮的小姑娘。不管懂不懂为什么，如果她能像别的女孩一样爱美，我们共同语言会多些。她很在乎我是否喜欢她，虽然还是老忘梳头，但是她也渐渐了解妈妈的喜好。

这种一点点地互相了解，感觉不错，虽然我们还是有很多的不合拍，有时我会生气， 有时她会生气，但是这种磨合有了动机，而且是双方的。

niuniuma

有一天，被老师和校长叫去了，说今天妞妞怎么也不做作业，特教老师正好不在，让我和她谈谈。我说算了吧，领回家吧。最近逼她作作业比较凶，不仅是一般的家庭作业，很多学校里应该完成的而没有完成的也带回家。我想尽办法提升她的affect,来完成作业，可能是太累了。刚准备回家，老师又让我们带作业回家，女儿很生气，说不带，不想在家里写，我和老师说那就在学校里写吧，女儿说好。可是开始做的时候，女儿流泪了，说，“我不会，我太慢了，因为我太笨了，你为什么要生我？我应该还在你的肚子里的！”我立刻懂了。因为走神，不专心，没兴趣，所以处于off状态；当在off状态下，她就变得什么也不会，而且很慢很慢，什么也不会而且很慢的时侯，就认为这是因为自己笨，产生悲观，急迫，叛逆的心理。
我说，你不会，是因为不focus,是因为你老是想别的事情。 而不是因为笨。老师也和我统一口径。以前只是单纯的夸她聪明，没用，现在指出她不focus，女儿接受了，她破涕为笑，我们找了个僻静的地方把算术作完，就回家了。
第二天，我和她梳头，我夸她说，这么漂亮又聪明的妞妞！她接了一句，就是有点不focus！说得我先愣了一下，又会心地笑。女儿发愁的说，我就是不能停止想别的事情（指走神）。我说，“我理解，尽力就好！”
有什么比这个感觉更好呢，我好像终于一点点地掌握了她的脉搏。

binfeng2000

能摸准了脉搏真好,但是感觉你怎么象是做"逻辑电路"一样?

duoduowang

Niuniuma,
好久没上来，上来就到你这里了。我在多伦多，孩子和LG还没过来。多多上学的问题也是注意力不集中。我在看neuro-feedback. pls. check the link below. One of explaination is that ADHD or Autism's child's brain are too "busy" and less flexible to switch from one stage to another. HuangZhen and I are thinking of trying this machine, which is recommended by The Family Hope Centre.
My e-mail address is wangzhanhua1@hotmail.com. You may drop me a line when you are free, maybe we can talk since I am alone here and have plenty of time to kill.

http://www.joanfabian.net/roshi.asp

多多妈