对话训练之二--怎样训练聊天不跑题

忘了我是谁

下面引用由汶汶妈妈发表的内容：


小忘老师，最想请教的问题是有关主题谈话的，或者说与孩子聊天的技巧。
汶汶的语言能力不足，思维有限，所以所谓的谈话基本上是我问她答，如果我不问，她就无语。
举个例子：一次和她聊玩具
我：宝贝，你的玩具可真多呀，你能数得清吗？
    你都有什么玩具呀？
汶：有天使熊、芭比娃娃、天线宝宝、福娃.......
我：哇，太羡慕你了，我小时候可没有这么多玩具。
   你最喜欢什么玩具？
汶：公共汽车的玩具
我：噢，那是谁送给你的？
汶：GLT妈妈送的
（提起GLT妈妈，汶汶倒是主动了）
汶：GLT妈妈住在8楼
    LYT住在6楼
    桥桥弟弟住在5楼
    恒恒弟弟住在4楼
    元元弟弟住在1楼
    .。。。。。。
刹不住车了，主题跑了。

先把汶妈的问题搬上来挂着。

跑题是个很抽象的概念。不像是苹果桃子你可以指着教。而且，自闭症的孩子对抽象的东西理解起来尤其困难，所以，在教的时候，一方面要分解再分解，另一方面要具体再具体。

像谈话主题这样的抽象的东西怎么具体化呢？其实，从孩子有了语言可以进行简单对话的时候就要训练起。比如说，做对图片描述的时候，不要光是问句，可以你和他一人描述一句。例如，一个画片上有一朵花，那么可以这样做：
你：这是一朵花
孩子：花上有一只蜜蜂
你：蜜蜂在采蜜
孩子：还有一只蝴蝶
你：蝴蝶飞走了
。。。
如果这时候，孩子突然跑题，像汶那样说起不相关的东西，你就可以提醒他：“我们现在说的是这个画片，你跑题了。”这样，在你开始的谈话中，你的“题”他是可以看见的，拿在手上的，题的界限你也跟他能说清楚，这样慢慢的他就会有一个概念，什么叫“题”。
所以，这种初级的对话主题训练可以拿图片，玩具，甚至日常生活的东西去做。
等孩子有了一定的概念，这种“题”就可以从实物扩展到时间段，比如说，上午做了什么事情？到人物，比如说，小汶是不是好孩子？这样更抽象的东西上去。但是，你一定要掌握这个“题”，而且，当他越界的时候要提醒他：“我们现在在说这件事情，你跑题了。”让他在谈话中有“题”的意识，当你转换话题的时候，也要跟他说明：“我们现在换个话题，我们现在说另一件事情。”这样不断的训练孩子“题”的概念。
这样就可以由浅入深，由紧到松，逐渐教会他。

松峻妈妈

ABA也不是一次非要20X1个回合，尤其是单纯语言训练的项目是很难用回合记录来记录的，只要在心里记录个大概就行了

niuniuma

下面引用由BMW发表的内容：


我觉得ABA一下是无hai的，但对于NN或DD这样的孩子，要把奖励潜伏起来，不要那么明显，也为将来的主动性打基础。比如对话，早期可以把它变成游戏，这样对话的本身就是强化物了。就拿花来说，适当的时候...

多谢理解建议。只是操作还是需要技术，尤其像我们大人孩子都没做过ABA的，很容易就做不起来。或者让两个孩子比赛。

所以，问句也不是一点不能有的，只是避免明知故问罢了。需要问的还要问，回合才能拉长。
而且，就算我陈述，她微笑，结束，才一个回合，也要来个20x1个回合，也好。

清潭

多谢大圣的主意。

只是，这拿笔记下对话回合，孩子能等吗？
回头试试看。

BMW

下面引用由niuniuma发表的内容：

是不是要规定：我说一句，你必须说一句，说了有奖励，ABA呢？

我觉得ABA一下是无hai的，但对于NN或DD这样的孩子，要把奖励潜伏起来，不要那么明显，也为将来的主动性打基础。比如对话，早期可以把它变成游戏，这样对话的本身就是强化物了。就拿花来说，适当的时候跟NN或DD讲，我们来玩个游戏，讲一下这个牡丹图片，你一句我一句，看谁说的多，你拿笔把说的数目记下。

小：这个牡丹是红的
大：叶子是绿的

小：花开两朵
大：两朵没开

小：明明开了两朵嘛
大：我是说花蕾

小：花蕾不止两个
大：那我错了，刚才那句不算

小：8个花蕾
大：一个苍蝇

小：是蜜蜂
大：那又不算

小：说完了
大：来了一头牛
大：一口，mmm, 好吃

小：。。。
大：又来了一头牛
大：一口，mmm, 好吃
....

忘了我是谁

下面引用由babybaby3发表的内容：

小忘老师，你带给我们无限的遐想，你到底是个啥样子？怎样有灵感把握理论和实际的？

再请教一个具体问题。壮壮6岁多，他运动的时候嘴里老是自言自语，要么自己算算术，要么数算各路公共汽车。比较典型的就是...

我不知道他的具体情况，语言水平怎么样，也不好具体说。孩子自言自语还是有说话的欲望的吧，你能引导他说点有意义的话吗？

忘了我是谁

下面引用由zouwen发表的内容：

本来是上来学习如何对话不跑题的，结果学会炒年糕了。

我也跟着跑一下。
小忘，下回来我家，我给你做最地道的川菜吃，回锅肉、鱼香肉丝、酸菜鱼、粉蒸肉、酸辣粉。。。。包你吃了上窜下跳。（康康在家经...

不得了，你的菜上过新浪头版的啊！我经常到你地里去流哈拉子的，没想到还有被邀请的这一天，我没做梦吧？

忘了我是谁

下面引用由niuniuma发表的内容：

老师和金牌助教们指点，让我茅塞顿开。写了很多笔记，用于实践。
可是在实际操作中，有困难，比如

"做对图片描述的时候，不要光是问句，可以你和他一人描述一句。例如，一个画片上有一朵花，那么可以这样...

我这个是举例，他要是不说话，要从开始说话做起，找他的兴趣点，你去看一下我另外的一篇对话训练的帖子。
另外，在汶妈地里看见了这个，景仰一下，真的是特别聪明的妈妈。

下面引用由chongermum发表的内容：

近来和Chonger对话中的体会是：

1、在生活中依照孩子的话题展开，扩充他的认识，就是说把他的题先跑了。
比如Chonger上学路上，到路口就说，35路拐弯了，还要我重复确认才罢，我就说，35路往南拐了，第二天，他就开始说35路往南拐了，我说是啊，那边是南，那边是北，你看67路往北拐弯了。他马上记住了南北方向，又一天，把东西也教了，他感兴趣的话题就记得很快，竟然方向一下子全认识了，在哪儿都指不错。
2、在话题展开的同时，先他一步，把他可能的刻板话说出来，再赶紧说你想说的话，让他的思路跟你走。
比如上下学路上，Chonger 虽然坐电动车后面，但最爱报公交车站名：比如走到快43中学那一站时，我就先他一步说43中到了，然后马上问他下一站该到哪了，刚开始他不明白下一站什么意思，我就先告诉他，然后他马上就明白了，到了下一站他马上告诉我***到了，下一站是***。然后我再问‘上一站是哪？妈妈忘了’，顺便“上一站”的概念他也懂了。到学校还可以把这个问题泛化到上一节课、下一节课的问题。还可以扩展到我想去什么地方从哪那站下车的问题，甚至编个简短的故事给他。总之从他感兴趣的话题入手对话要容易多了，他的注意力也超级的好。
3、由此我想到了，像小忘老师说的，“题”的概念是必要教给孩子，另外，对话主题的训练，我觉得也可以先把“题”跑到孩子想到的那里再拉回来展开行不行呢？比如关于玩具的话题：
你：GLT妈妈住几楼来着？
汶：在8楼
你：想起来了，还是你厉害！  我还记得 LYT住在6楼，桥桥弟弟住在5楼，恒恒弟弟住在4楼....
   对了，GLT妈妈送你什么礼物了？
汶：公共汽车的玩具
你：公共汽车是不是你最喜欢么玩具？
汶：是
你：你还有什么玩具呀？  
汶：有天使熊、芭比娃娃、天线宝宝、福娃.......
我：哇，太羡慕你了，你的玩具可真多呀，我小时候可没有这么多玩具。
   
.....

清潭

嗯，俺们家跟妞妞家的一样。一起等着看答案。

niuniuma

老师和金牌助教们指点，让我茅塞顿开。写了很多笔记，用于实践。
可是在实际操作中，有困难，比如

"做对图片描述的时候，不要光是问句，可以你和他一人描述一句。例如，一个画片上有一朵花，那么可以这样做：
你：这是一朵花
孩子：花上有一只蜜蜂
你：蜜蜂在采蜜
孩子：还有一只蝴蝶
你：蝴蝶飞走了”。

实际情况是，只有我在描述，孩子听， 不参与，不描述，怎么办？

类似的问题，RDI说，要用declarative语言，我理解这和陈述句有些类似，都是在谈我们的心理活动，目的在于分享，在于产生真正的互动。可是，孩子听了夸张的declarative的话，是很高兴，但是没有回应，怎么办？我说，她高兴，不说话，结束。这才一个回合。


是不是要规定：我说一句，你必须说一句，说了有奖励，ABA呢？

fbfgqf

好贴

何子

不奇怪，这次成功地进行了有关“炒年糕”的对话训练，而且还是多人的。

大家都在讲炒年糕。

跑题最终也只到川菜，也算与主题相关性强蝗。

对话训练有了实例，赞一个。

zouwen

本来是上来学习如何对话不跑题的，结果学会炒年糕了。

我也跟着跑一下。
小忘，下回来我家，我给你做最地道的川菜吃，回锅肉、鱼香肉丝、酸菜鱼、粉蒸肉、酸辣粉。。。。包你吃了上窜下跳。（康康在家经常被辣得上窜下跳，一点没有夸张哈）

babybaby3

小忘老师，你带给我们无限的遐想，你到底是个啥样子？怎样有灵感把握理论和实际的？

再请教一个具体问题。壮壮6岁多，他运动的时候嘴里老是自言自语，要么自己算算术，要么数算各路公共汽车。比较典型的就是爬山的时候，即使山路陡峭，他眼睛盯着路看嘴巴也会一直说。那些动作上的行为问题，医生告诉我是由于前庭功能和触觉不对劲引起的，那么这样的无聊语言是哪根筋不对引起的呢？

忘了我是谁

下面引用由kwenma2发表的内容：

F版说得对，看看这个帖子的题目“对话训练之二--怎样训练聊天不跑题”，就觉得是无比的讽刺，汗颜啊！不过这次最魁祸手还是小忘自己，哈哈。。。

有什么好笑呀。能回帖的不都是不需要训练的嘛。

忘了我是谁

下面引用由binfeng2000发表的内容：

炒年糕,我老婆有一次用雪菜,鱿鱼仔炒年糕,味道很不错,你要来我们专供.

刚上来,就看见这正儿八经的学习帖都跑到炒年糕上去了,看样子我们要"延安整风".

那我下次不要菜谱了，直接要机票就算了。

燕原

很厉害的助教啊。

kwenma2

下面引用由binfeng2000发表的内容：

炒年糕,我老婆有一次用雪菜,鱿鱼仔炒年糕,味道很不错,你要来我们专供.

刚上来,就看见这正儿八经的学习帖都跑到炒年糕上去了,看样子我们要"延安整风".

F版说得对，看看这个帖子的题目“对话训练之二--怎样训练聊天不跑题”，就觉得是无比的讽刺，汗颜啊！[EM13]不过这次最魁祸手还是小忘自己，哈哈。。。[EM15]

binfeng2000

炒年糕,我老婆有一次用雪菜,鱿鱼仔炒年糕,味道很不错,你要来我们专供.

刚上来,就看见这正儿八经的学习帖都跑到炒年糕上去了,看样子我们要"延安整风".

kwenma2

下面引用由忘了我是谁发表的内容：

你给我留点淑女形象好不好？

难啊！我们那里再淑女的美眉都难以把持住啊！