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关于代币制执行中的一些疑惑

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 楼主| 发表于 2013-5-1 00:05:19 | 只看该作者

re:朱朱老师,正如你的感觉,我对潇潇其实是谈...

朱朱老师,正如你的感觉,我对潇潇其实是谈不上严厉的。潇潇从生下来就心脏病,所以不光是我其实全家人对潇潇都很呵护,很疼爱,可以说潇是被捧在手心长大的。其实从我知道她生病的那天起对她的未来我的期望只是她快乐,健康,我希望她身体健康,更希望她心里健康。潇潇5个月时做手术,独自在重症监护待了10天,出来后朦朦胧胧的叫了第一声妈妈,那一刻我就告诉自己得好好爱这个孩子。在潇潇小一些的时候她经常会半夜惊醒,莫名的哭,或者或莫名其妙的害怕一些东西,当时当然不知道可能是和自闭有关,还记得一个心理医生对我说越小的孩子受到过的心理伤害对她的影响会越大。所以那时我们想的都是如何呵护她。其实潇潇从小到大一直是聪明乖巧的孩子,真的像我曾经说的她是不太“赚”批评的,即便她犯了一点小错误,家里人特别是老人也总是在她的哭声中哄哄她,当然现在我也明白老人的这些做法是强化了潇后期爱哭的行为,好在我现在也用了老师们的方法让潇潇这方面有了很大的改善。到潇潇上了幼儿园,老师们同样又是比较心疼她,发现她受不了批评,对她批评时都很慎重,也比较迁就她。所以潇潇几乎是在一种没有挫折的环境下长大的,喜表扬,受不了批评。
对于批评我现在是有一种想法,我要试着让她承受一点,或者说我会刻意制造一点困难让她承受,潇现在说我严厉也好,说我批评她也好,其实是她自己对批评订的门槛太低,有时只是一个眼神不对她就能感觉出来。我想潇的人生路还长着呢,总不会都刚刚走运遇到迁就她的人,不能让她为一句话就受不了。潇算是能沟通听道理的孩子,其实有时候批评她的事,她自己也很清楚做的不对。我想她既然能用谈话的形式说出我的严厉,证明她是感觉到了我给她制造的小困难,但她费了点力还是做到了,说明这个难度还没引发她的情绪大的问题。我根据之前朱朱老师的回帖,我想这个难度还是我要坚持的。
说道心急,有时候我会有一点,我也在不断的自我调整,我的想法是潇跳一跳能够到的一定要帮助她跳一跳,如果走到那一步跳也够不到了我也不会让她跑得太累。潇的基础是很好的,我的焦虑是担心因为我的问题没能更好的帮助她,最近一段时间可能是因为幼儿园和小学的转换,对未来环境的不确定性让我有些急功近利,我也希望自己能调整好心态,别把焦虑传染给孩子。
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22#
发表于 2013-5-1 04:46:20 | 只看该作者

re:潇潇妈,猪猪说的严厉和严格,和你说的不是...

潇潇妈,猪猪说的严厉和严格,和你说的不是一码事。请再仔细体会一下。
  
你把底线设在“没引发他的情绪大的问题”,很危险。潇潇是个敏感的孩子,又比较要讨好你,所以,她即使觉得难也在努力。但如果你把握不好尺度,要求和期望过高,她的情绪会慢慢积累下来,一旦让她觉得无论如何也讨不得你的好,她的情绪会爆发出来,对你失去信任,到那个时候就麻烦了。
我们做ABA的目标是让孩子“learn to learn”,就是让孩子自己有动力去学习,这是做代币的根本。而不是“force her to learn”,让孩子觉得,她变成挣代币的长工,要达到你的期望和要求,你变成个手里拿着她工钱的上司。

请你三思。

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23#
 楼主| 发表于 2013-5-2 05:53:04 | 只看该作者

re:可能我还是没理解到位。是不是说我给代币应...

可能我还是没理解到位。是不是说我给代币应该穿插一些潇喜欢与不太喜欢的事情,或者说同一件事分解成多个步骤给,让她有些步骤很轻松做到,也就是有些代币得到的完全没有压力,让她把得代币这件事看成一种乐趣。
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 楼主| 发表于 2013-5-2 06:11:24 | 只看该作者

re:还有一件事,昨天潇看了一个动画片大耳朵图...

还有一件事,昨天潇看了一个动画片大耳朵图图,关于图图得星星的事,当时我提醒了她一下,图图得星星和你得粘贴差不多,潇就要求爸爸妈妈都准备一个小本子,让我多买一些粘贴,每个人表现好都可以得到。我想我是不是应该配合她,把得代币变成一件大家都在抢着做的好玩的事。
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发表于 2013-5-2 06:31:33 | 只看该作者

re:看到这里我也有些和楼主一样的迷茫了,...

  看到这里我也有些和楼主一样的迷茫了,期待答案!
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26#
发表于 2013-5-2 09:42:51 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]潇潇...

下面引用由潇潇妈妈0928发表的内容:

可能我还是没理解到位。是不是说我给代币应该穿插一些潇喜欢与不太喜欢的事情,或者说同一件事分解成多个步骤给,让她有些步骤很轻松做到,也就是有些代币得到的完全没有压力,让她把得代币这件事看成一种乐趣。



潇潇妈妈,

我的理解就是不能只要求孩子,尽量多帮助孩子,既要做孩子的家长,这部分主要是设立目标,分解目标;又要做孩子的朋友,这部分主要是帮助孩子实现这些目标,就是方老师说的“恩威并施”。我家孩子上小学这三年,我只要可能就陪在孩子身边,亲身感受到了帮助比要求重要太多了,当然我们可比一般的孩子家长累多了,但孩子的进步就是最好的动力,有时间可以和你分享更多的心得。
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27#
 楼主| 发表于 2013-5-2 13:10:51 | 只看该作者

re:多谢乐乐妈,其实这些我能明白,也在这么做...

多谢乐乐妈,其实这些我能明白,也在这么做。关键我还是对代币制的细节把握不好,有点疑惑。主要是代币该给予哪些行为,给在哪个点上?根据前面老师的讲解,应该用在一两个目标行为上,那我选的给代币的行为一定是潇潇以前不太喜欢的或是有点难度的。其实我已经在把目标分步骤,只是目前给代币的点都是需要潇潇克服一点点困难的,或是以前潇不太乐意做现在做到的,是不是应该改成难易相间,设定为部分代币在她很容易做到的环节给?
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28#
发表于 2013-5-2 13:47:19 | 只看该作者

re:这些细节都藏在你们的互动模式中,有时逗她...

这些细节都藏在你们的互动模式中,有时逗她开心一笑也未必不是一种激励。

我觉得我儿子真算听话,只是很多事他真的不会处理,如果这时你的帮助对他本身就是最好的激励。

潇潇还小,你想给她建立一些良好的习惯,这时你使用一些强化物来引导她做一些不喜欢的事是可以的,但这不是可以长期实行的,使用的频率也不要过于频繁,如果让孩子感到你的企图,可能会失去孩子的“信任”。

长期的强化物只能是孩子愿意真正投入的目标,所以正向的引导很重要,比如培养阅读的习惯,比如教给孩子各种玩乐的技能,找到了乐趣孩子才能坚持。想到了这些,我们再讨论,也请各位老师指导。
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29#
 楼主| 发表于 2013-5-2 16:38:23 | 只看该作者

re:发表: 2013-04-30 05:0...

发表: 2013-04-30 05:00:01 第12楼

我们不管做什么训练,首先都需要建立一个强化机制。你可以用代币制,可以用“先做XXX,然后得到XXX”的方式来建立。4岁半的孩子是否可以用代币制取决于孩子的实际能力,你可以尝试用最简单的星星图,即一张图表上,得到几个星星(如,5个)就可以得到XXX东西的形式。

做作业。你跟孩子说好,做作业得到5个星星,就可以换一个孩子特别喜欢的东西(记住,一定要是孩子特别喜欢的东西——强化物低于任务难度就没有强化物的功效了,而做作业显然对孩子是难度很大的事)

在训练初期,给孩子设定的五个项目要特别简单,让孩子很轻松地完成,很轻松地拿到5个星星,并且马上换到他喜欢的东西。

当孩子习惯这种模式后,你就可以慢慢增加任务量和难度了。记住,是慢慢增加。


我看了朱朱老师给别人的这段话,有点琢磨出其中的微妙了。得先让她尝到甜头,习惯这种模式。
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30#
发表于 2013-5-2 16:45:34 | 只看该作者

re:盈盈的话,我这些天其实一直在心中琢磨。...

盈盈的话,我这些天其实一直在心中琢磨。
盈盈的意思,应该是让我们不要依赖代币制,要培养孩子的自主学习能力。不知道我这样理解对不对。
其实,我做代币制的伊始,朱老师就一再告诫我,不要依赖代币制。
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31#
 楼主| 发表于 2013-5-2 17:00:52 | 只看该作者

re:潇其实不用代币行为上也能改善,我想代币是...

潇其实不用代币行为上也能改善,我想代币是更直观的让她感受到她是在为自己做事情吧。
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32#
发表于 2013-5-2 18:03:25 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]潇潇...

下面引用由潇潇妈妈0928发表的内容:

还有一件事,昨天潇看了一个动画片大耳朵图图,关于图图得星星的事,当时我提醒了她一下,图图得星星和你得粘贴差不多,潇就要求爸爸妈妈都准备一个小本子,让我多买一些粘贴,每个人表现好都可以得到。我想我是不是...



潇潇妈妈,孩子要求对大人也用星星,表面上要求的是平等,实质上是有控制权争夺的意思在里面的。代币制是你掌握控制权的一个项目,所以不宜大家都平等起来做。

孩子寻求平等是自然的,但我们可以通过另一种方式也实现,叫作“行为合同”。意如其名,在做的时候,你选权好目标行为,用正面的方式孩子的责任形式写下来,强化物的方面,是你需要做的部分,以你的责任形式写下来。然后双方签字,合同生效。

比如:

甲方:潇潇                                        乙方:妈妈

1. 潇潇吃好晚饭把所有的碗送进厨房                妈妈负责洗碗                       
2. 潇潇把桌子擦干净                                妈妈陪潇潇玩半个小时游戏
3. 潇潇把椅子摆整齐

签名                                                签名:
日期                                                日期

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33#
发表于 2013-5-2 18:06:55 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]潇潇...

下面引用由潇潇妈妈0928发表的内容:

可能我还是没理解到位。是不是说我给代币应该穿插一些潇喜欢与不太喜欢的事情,或者说同一件事分解成多个步骤给,让她有些步骤很轻松做到,也就是有些代币得到的完全没有压力,让她把得代币这件事看成一种乐趣。



潇潇妈妈,你的代币制已经建立起来了,所以代币主要是用在孩子不太喜欢的事情上的。对于孩子不喜欢的事情,压力总是存在的,所以才需要额外的奖励去平衡。至于孩子已经做得很好的事情,我们希望是通过夸讲就可以强化孩子继续做下去。

至于你在用代币的过程里,把孩子所需要承受的压力控制在哪个程度上,是没有人能指导你的,需要你自己慢慢琢磨出最适合潇潇的方法。

对于潇潇这样子敏感又好强的孩子,你说话的口气,表扬的真诚度是很关键的,这和代币制无关,和你本身的性格和习惯有关 :-)
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34#
发表于 2013-5-2 20:59:04 | 只看该作者

re:我觉得大家不要纠结于做代币是否就是用在孩...

我觉得大家不要纠结于做代币是否就是用在孩子“喜欢”还是“不喜欢”,我怎么把他的“喜欢”还是“不喜欢”穿插起来?
要看到这件事情的根本,我们在做什么?
我们是在利用他的能力和爱好,修正他的行为。而不是通过代币改变他的“喜欢”。代币表面上看,好像是把他原来“不喜欢”的事,让他“喜欢”了,把他做不到的事,现在做到了。其实,你仔细看看代币的过程,其实是一个能力的引导,代币最终让他发挥了自己的能力,养成了习惯,或者最终以另外的一个大家能接受的行为替代了原来大家不能接受的行为,但问题的关键,是孩子有能力养成这个习惯,有能力执行这个大家都接受的行为,而且他感情上觉得不难做到,不难坚持。
我们用代币,是让他随着我们的引导,让这个过程对他来说可以循序渐进,比较容易让他接受。所以,给代币怎么掌握,取决于孩子的接受程度。你不能给得让他无功受禄,也不能给得让他觉得必须翻山越岭。每个孩子,每个项目都不一样,家长只能尝试着来。
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35#
 楼主| 发表于 2013-5-3 08:47:32 | 只看该作者

re:多谢老师们给的建议,我会仔细琢磨的,在实...

多谢老师们给的建议,我会仔细琢磨的,在实践中慢慢调整。
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36#
 楼主| 发表于 2013-5-23 16:15:46 | 只看该作者

re:好久没跟这个帖子了,在老师的提醒下又反思...

好久没跟这个帖子了,在老师的提醒下又反思了一下自己。我最初想用代币改善潇学习上的一些逃避行为,在用过几次以后潇有了进步,后来偶尔有几次我发现没用代币潇也能按我的要求去做,我在这个问题上就想不给她代币了,不知这样做对不对?在另一个帖子关于看规定警示的问题上,朱朱老师的建议我结合代币,用了也管用。但我现在的问题是类似于看规定的事情不会总发生,就是在商场里发生的可能性最大,也就一周一次的频率。这些问题就导致我给潇潇代币的机会不是很多。我现在在想我这样做可能是错的,在她刚尝到代币的甜头的时候又给她淡化了,不知道我是不是该扩大给代币行为的范围?做的好的行为就给?说道这我又有点疑惑了,就是对潇潇这样原本表扬就可以了,我都给她和代币关联起来,会不会导致她以后做什么都冲着代币来?之前我是想只在几个难啃的硬骨头方面用代币。其实一个星期前潇曾问过我:“妈妈,怎么这几天没有奖励的环节了?”我假装不明白:“什么环节?”“就是给小粘贴的环节呀。”“你不是觉得我每次给你小粘贴都要求太严厉了吗?”“我还是挺喜欢的。”目前就这种状态,还请老师给点意见。
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37#
发表于 2013-5-28 12:56:20 | 只看该作者

re:这里真是个好地方。借宝地问个关于强化物的...

这里真是个好地方。借宝地问个关于强化物的选择的问题。就是,可不可以把正在拥有的东西剥夺为强化物?比如,竹子以前没有吃过冰淇淋,最近一个阿姨给了她两个冰淇淋,一个火炬形的,一个带棍儿的。从那以后,每天都要吃两个冰淇淋,一个火炬形的,一个带棍儿的。我考虑到她是以前没体验过这种凉凉的味道,突然尝到,很想多体验,所以我都满足她。我的问题是,既然她那么喜欢冰淇淋,可不可以将冰淇淋作为强化物?但是,她会不会觉得,本来可以吃到的东西,突然需要做任务才能得到?
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38#
发表于 2013-5-28 15:14:11 | 只看该作者

re:冰激凌可以作为强化物。你的顾虑我觉得没有...

冰激凌可以作为强化物。你的顾虑我觉得没有什么问题。因为她强烈的喜欢,所以她会为了得到而去努力。
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