伦敦奥运会

张雁

中国女子羽毛球,悲剧了.不知如何收场呢.

燕原

规则不合理，以后只许每个国家进一队，就不会这样了。

秋爸爸

最主要的问题，把咱头号女双给扫掉，这会让羽毛球爱好者T版给气坏的。

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

规则不合理，以后只许每个国家进一队，就不会这样了。

错！两个国家之间，同志加兄弟的情谊，也是有过的。

全部以个人身份出场，不带国籍，不就全解决了吗？
错！也同样有麻烦，一个教练下带出的两个徒弟，也会出现同样的情况。

但这件事，我认为国际羽联在理，因为现场发现明显不对头后，两场比赛都当即叫停，特别对她们提出了警告了，还不当回事儿，观众嘘声四起，那自然就这结果了。

燕原

看在生拔鹅毛的问题上，我本来想说羽毛球应当取消，但。。。

那肯定得打起来啊。

秋爸爸

道德后又来了，生拔鹅毛？生取熊胆？生猪活杀....，非打起来不可。
不是有那种最便宜的、塑料羽毛球吗？遇到环保帝，该说不绿色了。

取消项目？我还想添加项目呢。北京亚运会的时候，给我最深印象的叫“卡巴迪”，类似老鹰捉小鸡，有战术谋略，也有身体对抗，还有形式主义，必须不停地大喊：卡巴迪卡巴迪，不喊就输了。

thankstoyilin

女双问题我在围脖上吐槽够了。作为羽球爱好者，我本就主张取消女双这种比赛，因此我对此事的态度和具体选手无关。

燕原

道德是制定重大规则中重要的一个环节，比如宪法，讲的就是道德。

奥委会现在非常尴尬，明着讲体育道德，运动员没有全力争取胜利，暗着被利益（商业和政治）驱动，制定规则的时候就无法做到对运动员公正公平。

当然对鹅也善良一点是对他们更高的要求，就不指望了。

秋爸爸

下面引用由燕原发表的内容：

道德是制定重大规则中重要的一个环节，比如宪法，讲的就是道德。

奥委会现在非常尴尬，明着讲体育道德，运动员没有全力争取胜利，暗着被利益（商业和政治）驱动，制定规则的时候就无法做到对运动员公正公平。...

哦，前核心讲的“以德治国”是有道理的。

我建议把叼羊项目纳入奥运，让运动员释放堕落感，彻底解脱，让转基因技术好的养羊农场都有露脸广告的机会。

binfeng2000

要不闭幕式大家一起裸奔,要堕落就一起堕落?

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：

哦，前核心讲的“以德治国”是有道理的。

我建议把叼羊项目纳入奥运，让运动员释放堕落感，彻底解脱，让转基因技术好的养羊农场都有露脸广告的机会。

以德来制定法律，然后依法治国。
如果前一步没做好，没有好的法律和执行过程，后面那个依法治国就会问题层出不穷。当人民批评具体法律条款和执行的时候，甚至统治阶层会转而批评民众不讲道德。

奥委会不敢不讲道德，宪章里面写着呢。但下面的具体规则是否符合宪章，好像没人管。宪章说奥运会不是国家间的比赛，是个体和团体的比赛，但据说从五十年前就变味了，任何大的改革估计下个50年内看不到。

我是希望有生之年，能看到奥运会成为个体运动会，展现人类的充分自由和理想主义，没国家什么事，只要是全世界人民喜闻乐见的项目都可以比一比，包括裸体选美，可以安排在不违法的国家举行。

秋爸爸

奥运会不是国家间的比赛，是个体和团体的比赛
-团体就包含国家。

女双利用规则有理，这样的做法在足球等各种体育项目中，到处都存在，比如NBA最后时段常见的双方都歇了的“垃圾时间”。女双的错误只是投机时没把握好尺度，甚至忘记了更重要的规则，在比赛场上的蔑视了裁判权威，被警告后仍无修正，那么根据规则，被踢除是应该的。
至此，用规则已完美解释了，无须扯道德。

sxy

看个体的，那就不要奥运了，直接达人秀不就行了？
口号也从“更高更快更强”变成“更雷更碉堡更亮瞎更石化更hold不住”。

张雁

俺基本同意秋爸,不过好奇的是亚洲羽毛球这么厉害为啥搞不定国际羽联?就因为羽毛球是欧洲人发明的吗?要按亚洲人的道德标准和聪明才智来制定规则,你们全完蛋乐.

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：

奥运会不是国家间的比赛，是个体和团体的比赛
-团体就包含国家。

.

没看宪章吧。

http://www.olympic.org/Documents/olympic_charter_en.pdf

6.1 “The Olympic Games are competitions between athletes in individual or team events and not between countries.”

这里没人批队员不道德，咱在批奥委会和大小官僚们居然好意思说运动员不道德。

奥运会除了一部分运动员给大家带来的美好，其他部分都没法看了。
啥时候改革呢。。。。。

张雁

凤凰网:麦卡
虽然这是奥运历史上第一次以消极比赛的理由对运动员进行处罚，但于洋/王晓理被取消资格，并非毫无规则依据。

首先，根据世界羽联的《羽毛球规则手册II》的附录4《运动员行为守则》的第4.5款，“没有用全力比赛，即没有尽全力赢下比赛，也算是一种犯规。”以及第4.6条款，“做出了明显有辱于或有害于羽毛球运动的行为”。以昨天比赛全场观众的嘘声和赛后的舆论来看，第4.6款基本是成立的。

而即便“没有用全力比赛”难有被所有人认可的统一标准，世界羽联规则中还有如下条款：球员不得采取无礼行为（10.6.3）、球员不得采取其他未包含在本规则内的不当行为（10.6.4）——言下之意，世界羽联拥有最终解释权，所以完全可以将消极比赛定义为“未包含在规则内的不当行为”的一种，然后对运动员进行处罚。

有上述条款在手，印尼知难而退收回了上诉，韩国的上诉被驳回，中国则如预期的那样没有上诉——事实上，在取消参赛资格的判罚下达之前，新华社连发两篇严辞批评消极比赛的文章，观其口径，中国代表团在此事上丢卒保车的态度已经呼之欲出。

世界羽联当然会对中国的配合投桃报李，他们随即宣布不会再对队员进行其他追加处罚，同时也不会对教练和成员协会处罚，只是针对运动员个人。

这般息事宁人，摆明了是打算将运动员当作替罪羊。她们只是战术的忠实执行者，制定战术的人难道不需要受到惩戒？没有这些年羽球教练的命令，没有世界羽联长期视若不见的默许，没有某国观众的司空见惯见怪不怪，这些羽球队员们断不敢胆大或麻木到这程度。

在一场引发舆论地震的闹剧后，中国代表团不上诉的态度和迅速的声明，与其说"知错就改”，不如说是“见错就躲”。在这一事件中，他们从维护国家利益（打消极球）开始，到维护国家形象结束（打打消极球的人）。而真正应该对此负责的人，至今一改言辞锋利有话直说的个性作风，玩起了失踪。

2002年世锦赛，中国女排在小组赛故意输球以便挑选淘汰赛对手，遭到舆论的一致谴责。随后，时任主教练的陈忠和公开道歉。一队之帅，理应明辨是非、闻过则喜，理应有此担当。形成鲜明对比的，是玩失踪的李永波。迄今他在这一事件中玩起了无线电沉默，只有一贯和他同声同气的林丹的话也许可以泄露些许端倪——在媒体面前，这位李永波的爱徒一脸委屈地抱怨规则的漏洞，似乎全然不觉得这场球何问题之有。

也许，他是真心不觉得。奥运开幕式上“高尚的体育精神”的誓言不是一天之内被忘掉的。消极比赛在昨天不加掩饰地大行其道，而在此之前，人们记忆犹新的是，羽球队的各种“让球”和“战略性退赛”早已打着“合乎规则”的旗号一再重演。这样的比赛已经变得令人习以为常。

世界羽联虽然多年来屡次修改规则欲钳制中国队，但他们从不敢真正得罪李永波这位几乎以一己之力撑起这项运动大半壁江山的总教头。他们处罚李永波的可能性，堪比国际足联开除布拉特。

不过，李永波的麻烦还是来了。这次消极比赛事件，不但令羽毛球运动形象受损，更令中国代表团面上无光。消极比赛透出的价值观，恰是这个转型中的庞大国家正在竭力摆脱的——至少，它的管理者想表现得如此。在举办过奥运会、夺得过奥运金牌第一之时，这个国家已经逐渐在竞技层面脱敏，它所转而寻求的，是在价值观上的被认同。

统治羽毛球20多年后，李永波的第一次惩罚终于要来了。那个令他在这个位置上屹立不倒的价值体系正在变化。仅仅一个月前，他还在斩钉截铁地说：“体育本身是有标准的。标准很简单——冠军。能否站在冠军领奖台上，能不能升国旗、奏国歌，能，这就是标准。”但是现在，他也许将第一次发现，金牌已经不再是他的顶头上司们最重视的东西。

从某种意义而言，惩戒李永波是多此一举。他已经受到了惩罚。对于一个对自己的价值观深信不疑几十年的男人来说，没有什么比突然让他换一套价值观更恐怖的了。

燕原

下面引用由秋爸爸发表的内容：
至此，用规则已完美解释了，无须扯道德。

你这种人属于道德发育阶段的第四级，遵守社会规范，不越界，不惹事儿，不挑战权威，做良好公民。

上面还有第五级和第六级，是民主社会高等教育的要求。不要求所有人有能力去做，但要求所有人有这种意识。
第五级主要的特点是积极参与民主政治，包括参与在宪法框架下修订和改善现有具体法律和规则，以及监督实施。（比如推进特殊儿童教育法）
第六级比较难，像马丁路德金那样的人，质疑国家法律和实施过程违背基本道德观，力图一个本质上的改变。

奥委会如果扯运动员不道德，我支持运动员找律师上诉。
运动员如果批评奥委会的具体规则不符合宪章，有什么渠道可以反应么？
目前好像没有看到什么监督奥委会的机构。
这个组织的内幕到底是啥？

thankstoyilin

下面引用由zc发表的内容：


中国羽毛球队有打假球的前科，以前打假球还认真比划一下，这次连样子都懒得做了。

比划后输掉，更加虚伪。还不如现在光明正大地输。

这事细分析起来有很多方面，不同的假球性质各异。国际体育组织都有很多猫腻和阴暗。tmd其实都是丛林法则，就新华社nb哄哄在奢谈道德和精神。骂起自家人来一派公知模样，丢脸。

张雁

要不亚羽联宣布退出国际羽联自个搞个联赛?反正最厉害都在这儿,要说玩花样,谁怕谁呀.呵呵.反正我是越看某些人的表演越觉得可乐.