新标题装老帖，不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

东方恢

         


　　新华网北京10月20日专电 题：内蒙古警方破获一起“雇佣”网络公关公司发帖损害伊利商誉案件
　　新华社“中国网事”记者汤计、刘娟
　　一起在网络上“风起云涌”的“商战”、一起牵动无数人神经的奶品质量安全事件，经警方调查，居然是一起“雇佣”网络“打手”用键盘和手指对竞争对手实施的商业诽谤案！
　　10月20日下午，新华社“中国网事”记者从内蒙古呼和浩特市公安局经济技术开发区分局获悉：网上有关伊利“QQ星儿童奶”遭遇恶意攻击一事，经公安机关侦查，系一起有预谋的商业诽谤案。目前，案件基本告破，涉案犯罪嫌疑人已被警方控制且情绪稳定。

秋爸爸

现在的焦点是伪环保？让我震惊和痛惜的是，niuniuma竟然投怀送抱，坠入泥潭。你这样的专业人士的变节，不满说，对我方阵营打击很大。
虽然这种打击不会在科学事实层面上让我方的失败，只是在战略形势估计上，会清楚地提醒我方，这样一个理科生的堕落，预示反动的文科势力目前是多么强大呀，同时也让我对方舟子的钦佩更又增加一分。

方舟子之所以受推崇，原因之一就是他坚守着用“科学大棒”横扫一切牛鬼蛇神，无论是政治上反动的，还是政治上正确的。只要是不科学的假的，被撞上了，他都不给情面。他和山林这样的愤青出发点不同，山林是只要是ZF支持的，绝对药怀疑，绝不叫好，如果有文科愤青人士的伪科学观点被方舟子抓住了，山林这样的就会急眼，疯狂反攻。

伪环保，就是这样，政治正确，却在科学上屡犯错误，转基因如此、反对建水坝如此、气候变暖之说也如此，在这些问题，出了科学纰漏，按山林的讲法，要宽容，要看大方向。可方舟子一根筋，有点咱ASD谱内人士的味道（我深深希望这点能在本论坛，能得到别出得不到的同情心），不吝这个。
还有一点，从他早年的经历看，他屡次经历过这样的另一类的“政治迫害”了，但从未被打倒过，他心里有谱，包括轮子闹腾的最凶的时候。
他也是人，也有着大家一样的弱点和软肋，但比起那些特别记仇，特别能打击政敌的文科政治家来说，他纯朴的多了，因为手握科学大棒，能让人最大程度地蛋定，蛋定了，就站稳了。

niuniuma的变节竟然让我如此不蛋定地码了这么多字。要向方舟子学习的地方还很多啊。

thankstoyilin

同窗变节，情何以堪，情何以堪！

thankstoyilin

下面引用由[U]kwenma2[/U]发表的内容：
Ｔ版这会儿讲道理，我喜欢！

其实我想说的就是这边一般食品店进的货都几乎没有或者很少有“ＮＯ　ＧＭＯ（无转基因）”的标志，反而是最高档的健康食品店（一般卖的东西含自然的东西多没有农药，杀虫剂，含荷尔蒙等）常常有这些东西。这不得不让我们想到在市场上这暗含了什么含义？我觉得也有这个意思：转基因的说不清楚，所以我们尽量卖非转基因的东西。

其实我们这里有营养学家就告诫尽量不要吃转基因的东西。

美国法律不要求标注转基因，欧洲、日本、中国要求标注。不管要不要求，都是可以理解的。

最高档的商店里标“NO GMO”，我个人理解是商店认为“高贵人愚蠢”，呵呵。

营养学家告诫尽量不吃转基因的东西，很好理解。很多营养学家在科学问题上是捣糨糊的。国内的更加，国外的也没好到哪儿去。这个也不是怪这些人，而是现在隔行如隔山，对于不是专业领域的东西，用自己非专业的“常识”去怀疑，是非常盲目的，只能看主流共识。没有任何理由支持非专业的人能够有更正确的见解，很简单，你能怀疑的，专业人员都怀疑到了。这不，前面不还有DAN！医生认为自闭症是转基因吃多了么？

燕原前面说得对，转基因食品引起警觉，这是好事情，使得监管、检测更加严格。事实上也是，转基因的安全性检测比杂交作物还要严格。

niuniuma

没变节啊。我的前一起失业的同事拿救济两年，终于到蒙山多工作去了。科学家好容易赚点钱，我是支持的。

thankstoyilin

在秋爸爸这儿，您说一句“能不转就不转吧”，就是变节哦。

qinhantang

    480楼燕大侠讲得有道理，美国是个最讲科学、最先进的国家，但是饮食健康方面做得并不好。不到美国，难以想象什么是“胖”，也不能非常确切的理解“甜”——老美的食谱中，肉食、奶制品、糖、巧克力等等这些高热量、高脂肪、高糖食品的比例太高了。
    另外，老美在喂养鸡、牛、猪的饲料及其添加剂方面，也是有问题的，虽然目前是合法的。
    这些是更加基本的饮食问题。
   

秋爸爸

楼上又想当然了，在“最科学最先进的”国家里，“最要命”的地方却做得很差？就因有胖子？

仰望山林

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

上来一看，山林又在转了，462楼这篇长文看完，啼笑皆非。 刚巧这几天在看《大象为什么不长毛》，这篇写蝴蝶和红蚁的科普小文，也收录在内，刚看过。

方舟子跨专业写科普，很难说一点错误都不犯，但这么...

我就想不通了，方舟子即便就是理科生们的祖师爷，也犯不着这么护着他吧？被人抓到错了，就是挑错，他跨专业的错何止在这个领域吗？你知道九十年代中期新语丝的主旋律是什么吗？是文史哲。他作为有较大影响力的公众人物，而且还是给青少年们做科普的作家，挑他的错难道是苛求他吗？维护方舟子就显得这么感性，理科生的严谨去哪了？
信力建就在这几天写了篇《方舟子是中国的一种病》，观点我未必完全认同，但里面罗列的事是真实的，比如他指出方舟子：
1，朱海军（网络作家）
方舟子认定朱海军是伪科学，朱海军活着的时候，称他为“网络妄人”，朱海军去世后后，他不无遗憾地说，“如果给予机会，朱海军能脚踏实地地开始新的生活”，言下之意，朱海军在自己价值观下生活是一种错误的旧生活。一幅真理独家拥有者的嘴脸。

2，“林达(旅美作家)
方舟子在破口大骂声中赢得了声势：“丁林最后总算彻底暴露了一位无知无畏的反科学妄人的嘴脸”，并称林达为“宗教狂热分子”、“谎话连篇，错误百出”。
3，笑蜀（《南方周末》高级评论员）
在于建嵘事件中，笑蜀发表了一篇《严晋拉屎，方舟子买单》，流露出对方舟子的不满。方舟子同样放下了自己的文人架子，开始骂街：“呜呼，‘英明神武’的笑蜀，你以为你是什么东西？！”
4，鄢烈山（著名时评家、《南方周末》高级编辑）
在于建嵘事件中，鄢烈山发表了一篇文章《警惕方舟子，理解方舟子》，由于立场不合方舟子的心意，引起了他的不满。方舟子对鄢烈山进行炮击，狂妄地说他不仅敢说鄢烈山是妄人，而且能有根有据地证明鄢烈山是妄人，还说鄢烈山“阅读能力也是很成问题”。在《我对“公民写作家”鄢烈山也很遗憾》一文中，方舟子甚至说时评作家“脑袋多由屁股决定”。

5，《南方周末》
《南方周末》对于建嵘事件进行了报道，称之为“两败俱伤的恶战”。方舟子嘀咕我还真不明白我在这场“恶战”中败在哪里，伤在何处？他给《南方周末》定性说，“《南方周末》现在真是堕落了！”，他说，关于于建嵘谩骂他的报道，其偏颇完全源自其编辑、记者素质太差，“《南方周末》不仅是堕落，简直就是无耻”。

6，汪丁丁（北京大学经济学教授）
汪丁丁是著名经济学家、北大教授，方舟子在攻击了汪丁丁的写作风格后，继而否定其学术能力，把汪丁丁判为“无知”者、“用假学术蒙人者”。

7，王鸿飞（中国科学院化学研究所研究员）
方舟子揭露某些海外教授回国全职任职，实际上他们在海外也是全职教授，甚至包括某些“长江学者”、“特聘教授”。王鸿飞在《教授回国不能立即裸奔》中则认为，在这样的事情上不应该吹毛求疵。方舟子大骂：“你明明是穿着运动服、甚至是西装革履地在奔，却声称是在‘裸奔’以吸引眼球，并以‘裸奔’的名义申请资助，这样做滑稽得有点无耻”。

8，刘华杰（北京大学哲学系副教授）
刘华杰在对待科学的态度上与方舟子发生分歧。方舟子在《北大哲学系副教授刘华杰惊人谣言又一例》一文中大骂刘华杰是“弱智的副教授”、“无耻”、“ 刘副这种小人”。又在《略评北京大学哲学系副教授刘华杰的造谣谤文》中把刘华杰打为“蓄意造谣”蒙人者。在另外一些文章中，方舟子更称刘华杰为“衣冠禽兽”、“反科学妄人”。

9，刘兵（清华大学人文学院教授）
方舟子还将对科学观的争论扩展到了哲学领域，刘兵指责方舟子辩论中不遵守学术规范。方舟子以骂街回击，“刘兵也许自认为在中国的哲学界是个人物，但到了世界哲学界，也不过是条小狗”，“在文史哲大狗要叫，小狗也要叫”。（《庙堂反科学主义者的噩梦》）

3，张耀杰（传记作家）
在于建嵘事件中，张耀杰发表了一篇《方舟子导演的伪道德》，为于建嵘辩护。方舟子骂道，张耀杰“是个研究‘鲁迅根深蒂固的心理病态’的‘学者’，不过读他的文章，却更像是出自‘根深蒂固的心理病态’者之手”。


“言下之意，朱海军在自己价值观下生活是一种错误的旧生活。一幅真理独家拥有者的嘴脸。”，这句话也是对在座的提醒，不要把自己扮演成真理家。

仰望山林

老秋，还没有从抓住我那个小辫子的愉悦的巅峰里走出来吗？“科学是永无止境地探索、实践，阶段性地趋于逼近真理”，但绝对不是你说的什么棒子，用来攻击人的，那科学大棒是别人讽刺方舟子的，你还真好意思在这用上了，云鹤希望你做周伯通，我希望你别做欧阳锋，别搞的走火入魔了。我即便重复转了同一篇文章被你抓住了乐到现在，但你也没法达到转基因产品在你的蛊惑下就可以让大家高枕无忧的愿望。

东方恢

下面引用由仰望山林发表的内容：

信力建就在这几天写了篇《方舟子是中国的一种病》，观点我未必完全认同

山林就是辩证，连方舟子都不一棍子打死。好奇一下，489楼哪些观点你不认同？

仰望山林

呵呵，东方兄，他的原文在这——http://xinlijian.blog.sohu.com/161287870.html

这篇文里面有段话——“方舟子自封为“科学警察”，可是，中国并不缺方舟子来做科学的真理部。真理部是国家的专利，比如说，中国科协、中国科学院、中国工程院才有这样的权力。”这段话我是不认同的，当*局不作为，甚至带头造假，民间有人出来打假没有什么不妥。

qinhantang

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

楼上又想当然了，在“最科学最先进的”国家里，“最要命”的地方却做得很差？就因有胖子？

回秋帅，当然不会是“很差”。只是作为一个综合实力全球领先的国家，相对其它方面而言，老美在饮食健康方面的确存在一些问题，比如肉食、奶制品、糖的摄入量偏高。老美的肥胖比例、心血管疾病、糖尿病的发病率都是比较高的，与其饮食习惯密切相关。
另外，饲料和食品添加剂的安全问题，多加重视一点，总有好处。

秋爸爸

从489可见，事儿，都是那帮文科生惹出来的，想“凌驾”呗，拿“不知道该叫什么”大棒，指挥理科生呗，却在科学上漏洞百出。

秋爸爸

下面引用由qinhantang发表的内容：


回秋帅，当然不会是“很差”。只是作为一个综合实力全球领先的国家，相对其它方面而言，老美在饮食健康方面的确存在一些问题，比如肉食、奶制品、糖的摄入量偏高。老美的肥胖比例、心血管疾病、糖尿病的发病率...

好在你没把自闭症也划拉进去。

还是，感情你希望退回到非洲那样吃不饱的年代。这和那帮伪环保的主张一致，宁要原生态的草，不要现代化的苗，但那帮文科生自己却是吃的饱饱滴。

秋爸爸

niuniuma没变节就好啊，激动啊！啊！啊！
要知道，我都差点儿变节了。因为云帅。

云帅的思路和文笔功底，那是，看一眼，就令我浑身发抖的，我一直在极力躲闪，避免和云帅目光对视。
况且，云帅和山林不一样，他的出发点又不同了，凡是T版支持的，他就绝对怀疑，他就反对。也就恰好在此时与山林有了交点，结盟了，于是披挂上阵，叱咤风云，（我自叹不如，深感词不达意，要是云帅写，这里至少4个成语，16个字，外加诗一首），总之，一个字，“帅”，云帅的“帅”。尽管如此，但我们也应看到，云帅与山林的结盟是不牢固的。

所以我前面怯阵观望，也是在盼他杭州一行，螃蟹吃好。但显然，遗憾啊，T版这里出了纰漏，我怀疑绍兴老酒没上够，如此，才有今天的种种惊险场面出现。

我在想，能不能试着策反一下啊。

仰望山林

kao!离间计都使上了，呵呵！云帅的文笔与才情我早就夸过了（这里赶紧附和一下，要不然云帅把你的蒙汗药当孟婆汤喝晕了，一屁股挪你那就惨了），但我想不会，云帅的定力还不至于如此肤浅，想做洪承畴、顾顺章，他要掂量一下“变节者唯一的危险不是被人唾骂，而是新主子不领他们的情”这句话，就望而怯步了。他是帅才，要做也是李煜，不过那风险就更大了，在本贴里他抹不开面子，要变也是往后的事，虽然有老T威猛的大闸蟹垫过底。

qinhantang

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：


还是，感情你希望退回到非洲那样吃不饱的年代。这和那帮伪环保的主张一致，宁要原生态的草，不要现代化的苗，但那帮文科生自己却是吃的饱饱滴。

呵呵！秋帅言重了，俺的帖子里应该没有包含您所说的这层意思。

秋爸爸

云帅讲话，"团结一切可以团结的力量，可以卧底，可以喊话。"
“VOQ开始广播啦！哒地哒...哒地哒...哒哒”

秋爸爸

下面引用由qinhantang发表的内容：


呵呵！秋帅言重了，俺的帖子里应该没有包含您所说的这层意思。

重啦，啊，那是我的主观臆想，是警钟，是担心，是关怀，咱谁跟谁，一笔写不出两个Q嘛。